Zegt u het maar: is Basisinkomen 2.0 wél een goed idee?

Deze meneer heeft al een basisinkomen
Deze meneer heeft al een basisinkomen

Van alle instituten voor budgetvoorlichting die we kennen, is het Nibud toch wel de allerleukste! Maar ook bij het Nibud moet de schoorsteen ergens van roken, dus hebben ze een opdrachtje aangenomen om wat berekeningetjes los te laten om ons meest favoriete gratisbierluchtballonnetje ooit: het basisinkomen! Die opdracht kwam van de Vereniging Basisinkomen en de conclusie, het zal u niet verbazen, luidt: als we iedereen gratis geld geven, gaat iedereen er in koopkracht enooooooorm op vooruit. Nogal wiedes, horen we u denken. Maar dat is alleen het persbericht, dat door de overtikmedia volgaarne wordt overgenomen. En het gaat hier niet zomaar over Het Basisinkomen (iets waar zelfs Rutger Bregman niet meer in gelooft), maar over Het Basisinkomen 2.0. Wa’s dat? De Vereniging Basisinkomen stelt een systeem voor waar alle volwassen €600 per maand basisinkomen ontvangen plus €600 huishoud-basisinkomen voor ieder type huishouden. Een alleenstaande start met €1.200 per maand en een stel met € 1.800. De kinderbijslag voor de eerste twee kinderen wordt verhoogd tot € 300 per maand per kind. Riante bedragen hoor: gezinnetje met twee kinderen tikt zo dus €2400 maand binnen, en dan moet er nog salaris binnen komen! Wordt er niet gewerkt? AOW, bijstand en studiefinanciering worden afgeschaft. WW, ZW, WAO, WIA, Wajong uitkeringen worden verlaagd met € 1.200 per maand. De gemiddelde WW uitkering is circa € 1.400, daar blijft € 200 over. De gemiddelde WAO uitkering is ongeveer € 1.600 daar blijft € 400 over. Recht zo die gaat! Maar snijden in het toeslagen- en uitkeringencircus is nog niet voldoende om die riante gegarandeerde maandelijkse uitkering te betalen. Dus waar wordt het geld dan gehaald? Bij de werkenden natuurlijk! Het eerste tarief van 37 % blijft gehandhaafd. Voor de tweede en de derde schijf komt een 50 % tarief [is nu 38,10%].  Dit tarief gaat ook gelden voor mensen met een WAO, WIA of Wajong uitkering. In de vierde en hoogste schijf wordt het oude tarief van 72 % heringevoerd zoals dat bestond tot 1991. Oh ja, wat het persbericht niet vermeldt, maar het Nibud wel in het volledige rapport: de hypotheekrenteaftrek moet dan ook worden afgeschaft, en onder de streep is er dan nog altijd een tekort van €800 miljoen. Nou goed, het is weer een dappere poging, zullen we maar zeggen, maar we worden er nog altijd niet enthousiast van, vooral omdat de financiering vooral bij de werkende medeburger wordt gezocht. Volledige optelsom ziet u na de breek.

Reaguursels

Inloggen

Basisinkomen is net als de gratis energie, waarvan je tientallen filmpjes op Youtube kunt zien. Je drijft een generator aan met een elektromotor, die dan zijn stroom krijgt uit de generator and dan heb je een mechanisch perpetuum mobile. Voor de financiële variant lees nu "basisinkomen" i.p.v. "elektromotor" en "belastingen" i.p.v. "generator".

issieookweer | 25-04-19 | 20:45 | 1 | + 1 -

Nee, het is erger. De generator en de motor hebben samen een rendement van 80%. Dat haalt de overheid niet.

André4711 | 25-04-19 | 23:01 | + 0 -

Basisinkomen komt er niet in dit neoliberale land dat wordt geregeerd door de multinationals en de werkgevers.
De werkgevers zijn als de dood dat zij meer loon moeten betalen en moeten zorgen voor betere arbeidsomstandigheden. Dat willen zij niet meemaken.

ProAsfalt | 25-04-19 | 16:02 | 2 | + -4 -

Je bent te laat en op de verkeerde plaats geboren. Twintiger jaren resp. Rusland had beter gepast.

issieookweer | 25-04-19 | 20:47 | + 2 -

Wees blij dat die open grenzen vooralsnog een utopie zijn. De enige manier om open grenzen te realiseren is namelijk door de sociale stelsels af te breken en dan heb je de luxe niet meer om al minecraft spelend te wachten tot die wereldbaan zich aan jou opdringt.

Pierre Tombal | 25-04-19 | 22:39 | + 1 -

Ze zijn alleen 2 kleine dingetjes vergeten: de huursubsidie en de zorgtoeslag.

En juist het onderscheid maken op een paar variabelen zorgt ervoor dat het systeem een stukje eerlijker is. Met iedereen hetzelfde "basisinkomen" komt de één elke maand 200 euro te kort en wordt de andere letterlijk slapend rijk met 400 euro per maand overhouden.

lsimon | 25-04-19 | 13:05 | 1 | + 0 -

Klopt als een bus. Gezinnen die in totaal verschillende situaties zitten krijgen even veel. Dat werkt niet.

André4711 | 25-04-19 | 23:02 | + 0 -

Gratis geld! Klaplopen in anderen hun aanschijns zweet!

Waar kan ik me daarvoor opgeven?

Hoebahop | 25-04-19 | 11:11 | + 4 -

Basisinkomen, plus hogere 2e schijf? Mja, dan heft meer dan part time werk dus gewoon geen zin meer (meer dan eerste schijf inkomen). Leuk voor die takken van de samenleving waar je al tekorten hebt - zoals medische zorg en onderwijs. Verder is gratisgeld een ENORME magneet richting de 3e wereld - zie de UK voor een voorbeeld. En werkt het inflatie in de hand omdat sommig ongewenst werk dan niet meer gedaan gaat worden (omdat je gratisgeld krijgt).
Van 1200 euro kan ik leven. Ik werk nu fulltime. Ik zou direct stoppen en mijn focus naar mijn hobbies verschuiven (online gaming voornamelijk). Want waarom niet?

Aetje | 25-04-19 | 08:46 | 5 | + 6 -

Waarom stop je dan niet nu al? De bijstand is al meer dan EUR 1.000 per maand. Met nog wat huur- en zorgtoeslag en kinderbijslag kom je ruim boven de gewenste EUR 1.200 per maand uit.
Laten we dus a.u.b. stoppen met dit hele circus en een basisinkomen introduceren dat ergens rond de EUR 1.000 in de maand ligt en stoppen met het hele toeslagencircus.
Wanneer het netto-minimum uurloon dan boven de EUR 8,50 per ligt, wordt het voor iedere steuntrekker aantrekkelijk om te gaan werken. (Het huidige bruto minimum loon ligt nu al ergens rond de EUR 9,50 per uur, dus wanneer de belastingdruk op de eerst verdiende EUR 15.000 tot EUR 20.000 nihil is, zijn we er al).

Phoolie_the_King | 25-04-19 | 10:36 | + 3 -

@Phoolie_the_King | 25-04-19 | 10:36: Als het minimum jeugdloon dan ook nog even wordt afgedankt is het plaatje perfect. Want dan maakt het voor de supermarkt ook niet meer uit of die een 16 jarige of een 26 jarige in dienst neemt, die kosten allebei even duur.

Verderest blijft die steuntrekker gewoon doen waar die goed in is, niks doen, maar dan zonder enige verplichting om werkt te zoeken. Dus die mentaal en lichamelijk afgekeurde steuntrekkers kunnen dan ineens een stuk soepeler bewegen en helderder denken...

Brofist | 25-04-19 | 14:38 | + 1 -

... kost veel, is duur...

Poekieman | 25-04-19 | 15:42 | + 4 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Basisinkomen, plus hogere 2e schijf? Mja, dan heft meer dan part time werk dus gewoon geen zin meer (meer dan eerste schijf inkomen). Leuk voor die takken van de samenleving waar je al tekorten hebt - zoals medische zorg en onderwijs. Verder is gratisgeld een ENORME magneet richting de 3e wereld - zie de UK voor een voorbeeld. En werkt het inflatie in de hand omdat sommig ongewenst werk dan niet meer gedaan gaat worden (omdat je gratisgeld krijgt).
Van 1200 euro kan ik leven. Ik werk nu fulltime. Ik zou direct stoppen en mijn focus naar mijn hobbies verschuiven (online gaming voornamelijk). Want waarom niet?

Aetje | 25-04-19 | 08:46 | 1 | + 4 -

Nee hoor... grenzen bewaken en t geld zal wel niet cash uit n pot komen om uit te delen. Dus enkel en alleen dit invoeren voor wie bv rminimaal 10jr wit legaal gewerkt heeft. Ook n motivatie om bv te stoppen met bulshit tijdverdrijf zoals bv gamen... ga dan sporten. Dat scheelt ook weer n lading obesitas / dikkerds.

builder | 25-04-19 | 12:53 | + 0 -

Een grote groep mensen lijd in West-Europa aan oblomovisme, c.q. parasiteren op het werkende deel van de bevolking dit is vanaf de jaren tachtig al zo. Ik kom regelmatig in oost Europa daar is de mentaliteit veel anders er zijn daar ook profiteurs maar die vertrekken naar Finland. Het experiment met het basis inkomen is daar faliekant mislukt. Het is een eindstadium van een beschaving enorme aantallen buitenlanders het werk op laten knappen en zelf op de bank hangen.

polderaar | 25-04-19 | 08:46 | 3 | + 3 -

Yup, kijk maar naar het Romeinse Rijk.

Zatkniss | 25-04-19 | 12:03 | + 0 -

In Finland was t n halfslachtige poging. Die g

builder | 25-04-19 | 12:55 | + 0 -

@builder Die gedoemd was te mislukken. Met minder dan 2k kun je daar ook niks. Domweg omdat t levensonderhoud duurder dan NL is.
En oostblokkers worden daar aan t werk gezet. En niet met uitkeringen op de bank of naar eigen land gestuurd. Zoals in NL. NL is doorgedraaid door decennialang domme partijen hun gang te laten gaan. Word tijd voor een rigoureuze verandering. Niet alleen mondeling. Maar ook praktisch. Waarbij t hoog tijd word dat eigen volk weer op waarde gewaardeerd wordt.

builder | 25-04-19 | 13:00 | + 3 -

Een basisinkomen is onvermijdelijk. De automatisering en ontwikkelingen met A.I. gaan nu zo snel.

Goed om er nu over na te denken. Geleidelijk invoeren en opheffen dat UWV plus toeslagen circuit.

Voor de mensen die roepen er komen wel weer banen bij. Leg mij eens uit wat alle non technische mensen kunnen doen? Niet iedereen zal gaan programmeren.

Janisstoppen | 25-04-19 | 08:00 | 3 | + -3 -

A.I. lijkt mij juist een een reden tegen het basisinkomen. Met A.I. kun je nu precies berekenen wat iemand nodig heeft voor zijn levensonderhoud, zonder ook maar een cent per maand over te houden. Zoals de bijstand bedoelt is.

lsimon | 25-04-19 | 13:08 | + 1 -

Niet iedereen zal gaan programmeren...

Nou... rond 2000 'kon' 'iedereen' dat wel en helaas deden velen dat ook. Was wel goed voor de werkgelegenheid, zeker ook van degenen die het wel Echt Konden trouwens, om de rotzooi op te ruimen.

Maar misschien is dat wel het Plan. Werk, werk, werk, was ooit al een linkse leus. Of er iets zinnigs gedaan werd, of iets contraproductiefs, ach...

Poekieman | 25-04-19 | 15:46 | + 2 -

Onvermijdelijk is dat een basisinkomen onbetaalbaar en destructief is.
Toeslagen zijn niet voor niets bedacht. Die zijn maatwerk. Basisinkomen is one that fits none.

André4711 | 25-04-19 | 23:06 | + 0 -

Leuk idee. Not. De prikkel om dan nog als ondernemer te ondernemen gaat er wel vanaf. Dan heeft mijn personeel alleen nog maar het basisinkomen. Ik ga geen risico nemen voor een ander.

exqueeseme | 24-04-19 | 22:12 | + 2 -

Had wellicht gekund als de grenzen niet openstonden voor kanslozen.

minderweter | 24-04-19 | 21:23 | 1 | + 7 -

Als dit idee er door komt met potdichte grenzen zul je zien hoeveel Nederlanders er ineens ook kansloos zijn

RigouReus | 24-04-19 | 21:48 | + 2 -

Gratis geld, het hoogste doel bij vele soorten idealisme.

Harry Turtle | 24-04-19 | 20:52 | + 5 -

Gratis geld is een slecht idee. Het maakt lui want de werkprikkel is er niet meer. Het kan allemaal misschien wel rechtgerekend worden door korting uwv etc, waar theoretische begroting in de praktijk net zo slechtsluitend zal zijn als bij alle andere overheidprojecten, maar dat betekent mijns inziens alleen maar dat we nu ook al te veel subsidiëren/uitkeren. Ik ben liever lui dan moe. Mensen zijn liever lui dan moe. Erken dat nou eens vóór dat we met dit soort onzinnigheden aankomen

RigouReus | 24-04-19 | 20:39 | + 16 -

Basisinkomen en 'Das Kapital'. Twee onlosmakelijk met elkaar verbonden socialistische waanideeën. Gratis geld bestaat niet.

Tha Analyzer | 24-04-19 | 20:34 | + 1 -

Al die linkse ideeën hebben best kans van slagen, alleen gaan ze ervan uit dat alle mensen in dit land lief en verdraagzaam zijn naar elkaar toe, echter hebben veel mensen schijt aan elkaar; erger nog, stelen, ernstige geweldsdelicten, belastingontduiking enz enz. De wetten die hiervoor gemaakt zijn, zijn te mild of worden niet nageleefd (links beleid). Daarom is het gewoon een utopie om iets als het basisinkomen of anders links geneuzel werkend voor elkaar te krijgen.

anti overheid | 24-04-19 | 20:29 | 1 | + 10 -

Daarom mislukken linkse experimenten altijd. Ze missen realisme.

André4711 | 25-04-19 | 23:09 | + 0 -

OOk DAS KAPITAAL kan niet rekenen. In het voorstel van de Vereniging basisinkomen.nl is er 0.8 miljard over... dus met het foutje van die eigenwoningforfait 2.6 miljard is er een gaatje van 1.8 miljard euro.

Mischien een idee om de vermogensheffing wat op te schroeven? Want dat de vermogensongelijkheid steeds groter wordt dat staat vast.

Donutdday.nl | 24-04-19 | 18:40 | 7 | + -5 -

@ScottMcBeanie | 24-04-19 | 18:42:
Waarom zo'n reactie?
Waarom zou je mensen die 300k per jaar verdienen met het uitmelken van huizen en het bezitten van aandelen minder zwaar belasten als mensen die EUR 80k per jaar verdienen met arbeid?

Phoolie_the_King | 25-04-19 | 10:24 | + 0 -

@RigouReus | 24-04-19 | 22:03: Dom gelul. Draai maar eens 1wk mee.
Ik zeg niet dat de salarissen van bouwvakkers gelijk moet zijn aan artsen. Maar minimaal 2x hoger dan nu. Omdat ze simpelweg ook zonder bijbeunen meestal rond de 50 versleten zijn. En verder studeren en leren... wat is t verschil? Veel studenten maken niets en kunnen niets.. ook niet na 10 diplomas. Echte specialistische vaklui rekenen en beuren trouwens ook rond de 100e per uur. Voorbeeld restauratuur.

builder | 25-04-19 | 13:08 | + 1 -
▼ 4 antwoorden verborgen

Dit is een soort van helikoptergeld en daar is meneer Draghi tegen. Gaat dus niet gebeuren.

Tsaaah | 24-04-19 | 18:31 | 1 | + 1 -

En wat denk je wat een huidige bijstandsuitkering is?

Phoolie_the_King | 25-04-19 | 10:11 | + 1 -

Als deze idiotie ingevoerd wordt ga ik emigreren.

Appelflaps | 24-04-19 | 18:15 | 3 | + 12 -

Yep, precies mijn gedachte.

EefjeWentelteefje | 24-04-19 | 18:26 | + 1 -

Neuh, ik ga voor ongeveer 2400,- minder werken. Oh wacht, als maar niet iedereen op dat idee komt

Sum á Bitch | 24-04-19 | 18:41 | + 16 -

Er is al ruim voldoende gerelateerde en andere iDiotie om dat nu al te overwegen / doen. En het ziet er bepaald niet naar uit dat dat minder wordt.

Wacht niet te lang, zou ik zeggen.

Hoebahop | 25-04-19 | 10:36 | + 2 -

Het basisinkomen is gewoon het beste idee. Kijk eens naar hoeveel geld er nu verloren gaat in instanties als de belastingdienst en het UWV. Zuiver door het systeem sterk te vereenvoudigen, en iedereen een basisinkomen van 2k bruto te geven gecombineerd met een flat tax. Zodra je gaat werken gaat er een vast percentage van je inkomsten van het basisinkomen af, zodat het altijd loont om te werken.

Dan kun je heel het UWV en de belastingdienst eruit gooien, en hou je netto BAKKEN vol met geld over.

Het feit is; die, wat, 300k werklozen die we nu hebben.. die krijg je niet meer aan het werk. Die willen en/of kunnen niet, en de werkgevers willen ze ook helemaal niet. Het is veel goedkoper die gewoon af te kopen met een simpele regeling, dan dat hele peperdure circus wat we nu hebben draaien.

ZeurDakker | 24-04-19 | 17:59 | 7 | + 5 -

@Vitaly Chernobyl | 24-04-19 | 18:11: moet je zien hoe snel mensen zo'n rotbaan nodig gaan hebben. Voor die kamer in Amsterdam, in plaats van dat huisindustrie oost Groningen bijvoorbeeld.

frank87 | 25-04-19 | 00:47 | + 1 -

Hoeveel denken jullie dat de steuntrekkers nu krijgen? Uitkering plus het hele toeslagen circus is nu nog meer dan het basisinkomen waar ik voor zou staan. Maak dat basisinkomen hoog genoeg voor bed, bad, brood voorzieningen en zorg daarmee dat het gat tussen basisinkomen en loon groot genoeg wordt. Je vangt dan twee vliegen in één klap: 1) efficiëntere uitkering verstrekking met minder kans op fraude 2) meer steuntrekkers zullen de overstap naar werk (willen) maken.

Phoolie_the_King | 25-04-19 | 10:10 | + 3 -

Waar in jou redenering laat je de medewerkers van het UWV en Belastingdienst waar jij zo ongelooflijk op gaat besparen?

En als er geen controle meer is, wie int dan de loonbelasting die nodig is om het basisinkomen te betalen?

Geïnstitutionaliseerde luiheid is het einde van een samenleving.

André4711 | 25-04-19 | 23:13 | + 0 -
▼ 4 antwoorden verborgen

Inderdaad, en daar houdt het model van Nibud uiteraard ook totaal geen rekening mee. Dat is gebouwd op ervaringen uit de huidige economie. Dit kan je niet doorrekenen.

nieuwe_Deen | 24-04-19 | 18:29 | + 1 -

Ik kan wel redelijk inschatten wat voor effect het op mij zou hebben. En ik ga ervan uit dat dat bij veel anderen ook zo zal zijn. Daarom lijkt het me geen goed idee.

Maar ik ben niet links - en ik denk niet dat ik beter ben dan ik ben, zoals linksen. Linksen denken dat anderen zo goed zijn als ze denken dat ze zelf zijn. Big mistake...

Poekieman | 25-04-19 | 15:57 | + 0 -

Ik vind het nog niet eens zo'n gek idee. Met name door de efficiency winst doordat UWV en toeslagen afgeschaft kunnen worden.
Wel zou het basisinkomen naar mijn mening wat lager mogen liggen en zou het in combinatie met een vlaktaks ingevoerd moeten worden.

Mis in het overzicht de baten van het afschaffen van de huurtoeslag.

Daxe75 | 24-04-19 | 17:54 | 3 | + 0 -

We hebben in Nederland nu eenmaal een systeem om de zwakste (en de lamste) te ondersteunen. Doe dit dan zo simpel en efficiënt mogelijk.
Een vorm van basisinkomen die alle andere toeslagen, subsidies en uitkeringen doet vergaan is alleen maar toe te juichen.
Daarnaast een vlaktaks invoeren (met een belastingvrije voet, die iets boven het basisinkomen komt te liggen), maakt het nog eenvoudiger met nog minder kans op fraude.
Belangrijkste voorwaarde waaronder dit gaat werken is dat het basisinkomen (ver) onder het minimumloon komt te liggen, zodat iedereen die vanuit een uitkeringspositie naar werk gaat, er altijd op vooruit gaat.

Phoolie_the_King | 24-04-19 | 18:08 | + 2 -

@Vitaly Chernobyl | 24-04-19 | 18:11: ehm tuurlijk wel... mensen met een baantje van 12 uur hebben ook inkomen, maar ze kunnen er niet van leven. Je punt klopt verder wel, maar je had gewoon moeten zeggen dat het niet voldoende us om van te leven n dat er dan dus nog steeds uitkeringen nodig zijn.

Durkmans | 24-04-19 | 21:46 | + -1 -

Nou wie zet er even een forumpje op waar alle nu.nl-economie artikelen voorbij komen waarna de forumleden er hun plasje over kunnen doen? Ik geef toe dat het minder leuk zal zijn, want minder ophef!!!1!

nieuwe_Deen | 24-04-19 | 20:56 | + 1 -

Er leken al een tijd lang minder artikelen per dag te zijn.

cugel | 24-04-19 | 21:29 | + 0 -

Wat zonde.

magikeenklinkerhans | 25-04-19 | 09:42 | + 0 -
▼ 9 antwoorden verborgen

Ik ben voor. Met 1200 per maand gratis geld plus nog wat eigen geld red ik het wel.
Ik beloof dat ik elke dag de wekker zal zetten en een kwartiertje langs een forenzenroute ga staan om de werkende sukkels uit te lachen.

obominotie | 24-04-19 | 17:36 | 2 | + 3 -

Totdat je ziet dat die werkende sukkels wél die mooie auto hebben, dat grote huis, naar het theater kunnen, elke dag vlees kunnen eten, die nieuwste nintendo kunnen kopen, enz, enz.

Ga maar eens een maand werkloos thuis zijn. Je wordt vliegend gek van verveling. Het hele concept dat alle mensen wel werkloos thuis zouden willen zitten, klopt niet.

ZeurDakker | 24-04-19 | 18:01 | + -1 -

@ZeurDakker | 24-04-19 | 18:01:
Lekker belangrijk die mooie auto, groot huis etc etc. Maar als jij daarmee geluk aan afmeet hoeft niemand je tegen te houden.

Overigens heb ik het geluk gehad een half jaar thuis te mogen zitten en het was de mooiste periode van mijn leven. Kijk, als je geen geld hebt is het een ander verhaal maar als je een basisinkomen zou hebben dan ben je minder slaaf van de consumptiemaatschappij. Ik heb een leuke baan nu en een leuk inkomen waarbij ik een dikke auto kan rijden maar het interesseert me werkelijk niets. Ik kom met een kwart van het inkomen ook wel rond en vind het geluk ook wel in kleine dingen. Ieder zijn ding.

Stonecity | 24-04-19 | 18:43 | + 7 -

Volgens mij klopt er niet zoveel van dat overzichtje. Afschaffen eigenwoningforfait moet om te beginnen een min zijn. Daarnaast is de effectieve IB in de 3e schijf geen 38% maar 48% (door de afbouw van heffingskortingen) en die "winst" wordt middels het gelijktijdig afschaffen van de heffingskortingen waarschijnlijk dubbel gerekend.

Wat ik sowieso mis is het effect van het verhuizen van de eigenwoning naar box 3. Dat kost de overheid waarschijnlijk miljarden.

Pierre Tombal | 24-04-19 | 17:04 | + 1 -

Het kan prima werken voor de mensen die een positieve instelling hebben en ook echt actief willen werken aan een betere maatschappij. Realiteit is dat zoiets compleet vastloopt door uitvreters die het geld opstrijken en daarnaast nog wat "bijklussen" als zolder-plantenkwekers of geveltoerist.

1,2,tja,tja,tja | 24-04-19 | 16:58 | 2 | + 9 -

Gratis geld is tegennatuurlijk. En wie tegen de natuur ingaat is gedoemd te halen, wist eh... een wijs man al.

Hoebahop | 25-04-19 | 10:44 | + 0 -

Dat gaat natuurlijk niet werken. Hoe aantrekkelijker je het niet werken maakt des te meer mensen zullen er gebruik van maken. En aangezien het geld om de niet werkende mee te pamperen moet worden opgebracht door de wel werkende moeten de verhoudingen kloppen. Hoe meer een werkende kwijt is om een niet werkende te pamperen hoe aantrekkelijker het wordt om zelf ook niet meer te werken. Je zult me daar een partijtje gek zijn om het zweet in je naad te werken terwijl je voor hetzelfde geld thuis in de tuin kunt zitten.
Je zult natuurlijk altijd types hebben die vinden dat werken niet bij ze past en ze belemmert in hun persoonlijke ontwikkeling en dat de staat ze maar moet onderhouden, en die zullen dat ook altijd voorstander blijven van het basisinkomen, maar die kunnen voor mijn part onder een brug gaan wonen of een kunstenaarsuitkering aanvragen.

Osdorpertje | 24-04-19 | 16:43 | 6 | + 12 -

@EefjeWentelteefje | 24-04-19 | 18:08: Goh dan heeft u dus ook n soort overbodige gesubsidieerde baan in t hulpverleners circuit. Wat ook niks positief toevoegd of bijdraagt aan de bv NL

builder | 25-04-19 | 13:16 | + -1 -
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar, als straks het gros van de banen zijn vervangen door AI, waar moeten die mensen dan van leven?

kweethetooknietbeter | 24-04-19 | 16:39 | 3 | + 4 -

Kwestie van tijd voordat de AI een al dan niet vrijwillige euthanasie bedenkt.

nieuwe_Deen | 24-04-19 | 18:35 | + 5 -

Arbeid is arbeid en arbeid wordt belast. Waarom een robot/AI niet wordt belast is mij in dat geval een raadsel. Geef iedere robot een BSN nummer en voila. Het is geen dilemma, alleen voor de overheid want die moet belastinginkomsten hebben.

Stonecity | 24-04-19 | 18:49 | + 2 -

Een schijf van 72%... Ze vergeten structureel dat mensen die dusdanige productiviteit genereren, daar óf niet (meer) voor gaan werken, óf dat in een ander land gaan door, waardoor je dus vrij snel out of someone elses money runt, zegmaar.

ScottMcBeanie | 24-04-19 | 16:36 | 4 | + 28 -

Ik weet niet zeker of de mensen die in het oude stelsel 72% betaalden wel zoveel extra productiviteit genereerden (bij mij op het werk is die correlatie er lang niet altijd).

Wel heb je w.m.b. helemaal gelijk dat de belastinginkomsten enorm gaan teruglopen omdat iedereen die het zich kan veroorloven stopt met vervelend werk waar je nauwelijks extra voor betaald krijgt t.o.v. het basisinkomen.

Wie wil er dan nog bejaarde billen wassen, gevangenen bewaken of mensen betrappen op zwartrijden?

Vitaly Chernobyl | 24-04-19 | 16:48 | + 8 -

Destijds viel mijn tandarts met de top van z'n inkomen in die hoogste 72%-schijf. Eén keer raden wat hij deed: juist, een dag werken inleveren want "op vrijdag werk ik alleen nog maar voor de belastingdienst".
Echt een bazenplan, dit. NOT.

EefjeWentelteefje | 24-04-19 | 18:10 | + 20 -
▼ 1 antwoord verborgen

... de hypotheekrente moet dan ook worden afgeschaft.
Zullen de banken blij mee zijn.

Jan Toeternuitje | 24-04-19 | 16:33 | 1 | + 12 -

Past wel weer in het gratis geld plan, maar zou ook een schrijffout kunnen zijn. Misschien bedoelen ze het afschaffen van de hyotheekrenteaftrek.

GerbenW | 25-04-19 | 10:10 | + 0 -

Ik zeg invoeren maar. Over een paar jaar is mijn hypotheek afbetaald en dan kunnen we met zijn tweeen prima rondkomen van €1800 plus wat bijhosselgeld.
Ik voorzie eeuwige vakanties in zuid-Europa / Azië.

Diederik Vlegel | 24-04-19 | 16:24 | + -2 -

Het is waarschijnlijk onbetaalbaar, maar in de eerste plaats immoreel.

Cowboy Henkie | 24-04-19 | 16:21 | 6 | + 17 -

@Diederik Vlegel | 24-04-19 | 16:25: Desondanks kan Henkie vinden dat het tegen de "goede moraal" ingaat - en ik zie zijn punt nog wel.

Vitaly Chernobyl | 24-04-19 | 16:45 | + 5 -

@Mr.Crowley | 24-04-19 | 16:36:
Dat is allemaal relatief. Er zijn nu ook al legio mensen die niets hoeven te doen voor hun inkomen. Gehandicapten, mensen boven de 65, mensen met geërfd vermogen. Ooit was dat ook anders. Ik bedoel alleen te zeggen dat de moraal niet een vast gegeven is.

Diederik Vlegel | 24-04-19 | 17:35 | + 2 -

@Mr.Crowley | 24-04-19 | 16:36: Wat als in de toekomst hypothetisch 50% van de banen zijn geautomatiseerd? Vind je het dan nog steeds immoreel? Of mogen die mensen gewoon honger lijden op straat?

Janisstoppen | 25-04-19 | 10:08 | + -3 -
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken