Brexit of geen Brexit, de schade is al geleden. Maar niet alleen economisch.

Het Verenigd Koninkrijk dendert onverminderd hard het ravijn in. Dan hebben we het niet alleen over het economische ravijn: het VK gooit zijn reputatie te grabbel. Deze week schreven we al dat Theresa May aan het parlement heeft toegezegd opnieuw te willen onderhandelen over de deal. Een nogal aparte uitkomst, om meerdere redenen: May heeft nota bene zelf twee jaar over deze deal onderhandeld. Het getuigt niet van goeder trouw richting je onderhandelingspartners een overeenkomst die je zelf hebt gesloten af te fakkelen. Ze kan dan ook niet op meer veel goodwill van de EU rekenen om bijvoorbeeld toch iets van een concessie te doen om gezichtsverlies te beperken en de deal te redden. Daarnaast weten we allemaal hoe dit afloopt, namelijk op een onverbiddelijn non, nein, en neen van het continent. Dat weet May zelf ook. Toen ze het Lagerhuis voor haar deal probeerde te winnen was één van haar argumenten immers ook dat een betere deal niet bestond. Het is raadselachtig waarom ze denkt dat die er nu wel is. Ten derde is dit gedraai niet bepaald reclame voor de betrouwbaarheid van het VK voor toekomstige handelspartners. De mogelijkheid ‘de wereldzeeën te bevaren’ en zonder het juk van Brussel zelf handelsverdragen te sluiten was natuurlijk een belangrijke belofte van de Brexiteers. Nog afgezien van de positie die het VK als middelgroot Europees land heeft tegenover een China of een Amerika (hint: waarschijnlijk niet zo’n goeie) zullen onderhandelaars zich wel twee keer bedenken voor ze beloftes doen aan een dergelijke onbetrouwbare onderhandelaar. Het is overigens maar zeer de vraag of het Britse Ministerie van Buitenlandse Zaken überhaupt voldoende onderhandelaars heeft om nieuwe verdragen te sluiten. 

Economische schade

Natuurlijk is de al geleden schade voor een belangrijk deel economisch. Van de week schreven we al over een onderzoek waaruit blijkt dat één op de vijf bedrijven, inclusief klinkende namen als Airbus, uit het VK vertrekt. Zelfs de BBC zou op het continent een kantoortje willen opzetten. Stel dat die hele Brexit er niet komt zullen zij niet allemaal hun verhuisplannen stopzetten. Het is de vraag of een organisatie als EMA na alle verhuizingsperikelen überhaupt terug zou willen naar Londen. Kapitaal kan makkelijk verplaatst worden, maar dat geldt minder voor gebouwen en mensen. De voor de Britse economie o zo nodige Oost-Europeanen vertrekken al. (Dat kun je overigens zien als een succes voor de Brexiteers, voor wie migratie een belangrijk thema was. Maar bedrijven voelen het arbeidstekort.) Gaandeweg werd bovendien duidelijk dat alle onzekerheden omtrent Brexit sinds het referendum al een behoorlijke hap uit de Britse economische groei heeft genomen. 

Reputationele schade

Geld is toch ook niet alles, zult u denken. Onafhankelijkheid en nationale zelfbeschikking zijn immers onbetaalbaar. Bovendien is het VK een eiland en heeft het zich weliswaar altijd verbonden gevoeld met Europa maar nooit echt onderdeel. Klopt, maar door deze farce van Shakespeariaanse proporties heeft het VK enorm aan internationaal aanzien ingeboet. Voor Brexit hadden de Britse overheidsdiensten een reputatie van formaat: geleid door competente mensen die zijn opgeleid aan ‘s werelds beste universiteiten. Aanvankelijk dachten EU-onderhandelaars nog dat de complete chaos dan ook onderdeel was van een cunning plan, een vooropgezette strategie. Dat plan was er uiteraard niet en van die uitstekende Britse reputatie is weinig meer over. 

Brexit wordt wel vergeleken met de Suezcrisis in 1956, toen het VK zijn hand overspeelde in het Midden-Oosten en met de neus op de keiharde feiten van de naoorlogse machtsverhoudingen werd gedrukt. Het was niet langer een wereldrijk waar de zon nooit onderging maar een ‘gewoon’ middelgroot land dat zijn bepalende internationale positie had afgestaan aan de VS. Brexit of geen Brexit, deze hele tragedie is voor de Britten een opnieuw moeilijk te accepteren reality check. 

Reaguursels

Inloggen
-weggejorist-
Amelie_Alston | 05-02-19 | 09:12 | + 0 -

Al dat voor en tegen..... lijkt UK wel..... EU heeft 5 jaar onderhandeld met Japan sinds december vorig jaar hebben we zogoed als vrijhandelszone met Japan. Dus het is niet alleen slecht wat ze daar in EU doen. UK gaat naar no-deal, te veel polarisatie, grootste deel bevolking kent waarheid niet en je wordt in UK werkelijk helemaal gek van nieuws om brexit (al ben je tegen brexit denk je gooi ons er maar uit ben ik van gezeur af) . Wat UK parlement wil is ook onmogelijk, ze willen zelf handelsdeals maken met andere landen (bv Australië import hormoon injectie vlees) en open handelsgrenzen met EU zonder controles. EU landen willen dat vlees niet, en ook in handelsdeal met o. a. Japan staat geen hormoon vlees, dus je moet dus gaan controleren. Polen vertrekken (stop vrij verkeer mensen), maar boeren zijn al bang dat ze geen mensen hebben om oogst binnen te halen. April/Mei zijn de maanden met hoge import van groeten en fruit, omdat er nog geen oogst is van de UK boeren. Brexit in maart daarom ook slechtste tijd. Supermarkten hebben wel al wat informatie gekregen omtrent plannen bij no-deal; Vrachtwagens krijgen doorvoer quota 25% voorrang.... medicijnen... Groenten fruit... Trump denkt ook dat de IPhone in China wordt gemaakt, maar hij wordt daar geassembleerd! Onderdelen komen uit de hele wereld. Ik heb bv een Sony Phone maar daar zit een Samsung chip in. UK zijn eilandbewoners denken echt anders.

Mr.mc2 | 04-02-19 | 09:06 | + -2 -

Builder 02.21. Gewoon eigen volk eerst. Die geïmporteerde Polen, Hollanders,enz. waren een excuus om het Britse volk om te volken? Het werd er bijna een Warshauw aan de Atlantische Oceaan.

Jan Onbewoond | 04-02-19 | 08:38 | + -4 -

Het is een Fata Morgana om te denken dat het beter wordt.

Jan Onbewoond | 04-02-19 | 08:28 | + -1 -

Kapotte stofzuiger. Over 10 jaren is ons land een soort Bangladesh,of Pakisten,Italië, Bulgarije, Roemenie. En dan is Engeland ook een soort Zwitserland? Het is een Fata Morana. Daar wonen ook gewone mensen met hun gebreken.

Jan Onbewoond | 04-02-19 | 08:27 | + -4 -

REN die Polen, wellicht ook Hollanders, die allemaal hun banen inpikken en het beter hebben dan hun eigen arme Volk.Straks moeten ze het met nog minder doen en alleen in hun eigen vijver vissen., want dan is het land weer een Wereldmacht zoals van weleer.

Jan Onbewoond | 04-02-19 | 08:21 | + -4 -

Gele hesjes en de partijen die dat ook propageren willen ook allemaal exitten. Wij zijn er al aan gewend met die euros en Eu, de vrije grenzen, maar ze willen terug naar het Avondland, waar de zon weer nooit ondergaat, de grenzen en hun guldens, enz. terug komen.

Jan Onbewoond | 04-02-19 | 08:17 | + -4 -

En als er importheffingen over waarde wordt geheven, is het op termijn beter voor bedrijven om de waarde in eigen land pas toe te voegen, ofwel wel weer eigen productie lijnen opzetten.
Bij ons verplaatst nu alles naar de goedkope Oost Europese landen.

boerk | 04-02-19 | 04:08 | 1 | + 6 -

En gezien het handelsoverschot van de EU met de UK zou de UK netto enorm verdienen aan importheffingen.

Vitaly Chernobyl | 04-02-19 | 06:31 | + 2 -

Gewoon eigen volk opleiden en fatsoenlijk loon betalen. Tekort werknemers is flauwekul smoes om overbodig volk te importeren.
Al die Oostblokkers linea recta retour eigen land. Kunnen ze hier ook niet misbruikt worden of beunhazen ten koste van nl-ers. En woningen bewonen die voor nl-ers bestemd zijn. EU is nu een gedrocht wat uitbuiting en misbruik faciliteert. Wat ten koste gaat van nl-ers. Dus brexit prima en daarna zsm Nexit.

builder | 04-02-19 | 01:21 | 3 | + 8 -

Wie Nexit roept moet zich verdiepen in de materie en komt dan tot de conclusie dat dit waanzin is. Brexit en Nexit zijn totaal verschillende situaties. EU heeft bijv weinig te maken met oostblokkers in de VK aangezien ze geen onderdeel zijn van het schengen verdrag wat PVV'ers en FvD'ers maar iets te graag negeren

zandoerlenaar | 04-02-19 | 13:27 | + 3 -

@zandoerlenaar | 04-02-19 | 13:27 - Schengen gaat over grenscontroles, niet over het recht van vestiging. Brexit heeft wel degelijk te maken met Midden- en Oost-Europese arbeidsmigranten. Die komen er straks mogelijk niet meer in. Uiteraard kunnen Britten zich dan ook niet langer zomaar in EU-landen vestigen, daar is dan een verblijfsvergunning voor nodig.

Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:45 | + 0 -

@Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:45: Tony Blair is diegene die documentje tekende dat acht midden en oost Europese landen arbeiders mogen "leveren" aan VK... dat heeft de EU niet voor VK besloten.

zandoerlenaar | 04-02-19 | 19:05 | + 0 -

Ach hou toch op met die stupide eurofilie. Ik snap dat het aandeel volk dat geen wereld zonder EU kent stijgende is, maar doe nou niet alsof we voordat jullie jezelf (selectief) dingen begonnen te herinneren nog in holen leefden en berenhuiden droegen. Nota bene het idee dat je een wereldmacht moet zijn om bijvoorbeeld tomaten te kopen gaat al helemaal nergens over, want onder de streep gaat het toch om diegene die 'm eet. En het zal China geen flikker uitmaken of dat nu een Engelsman is of iemand waar een of andere grijze muis in Brussel zijn fiat aan gegeven heeft dat die 'm überhaupt op z'n bord kan aantreffen. De wereld heeft duizenden jaren gefunctioneerd zonder EU en zal dat ook doen wanneer dit zichzelf zwaar overschattend naar dictatoriaal neigend bestuurlijk orgaan weer verdwenen is. En in de tussentijd zal niemand die zichzelf niet heeft onderworpen aan deze compleet tandeloze pretentieuze showleeuw er een tomaat minder om eten.

Pierre Tombal | 03-02-19 | 22:40 | 3 | + 11 -

iemand zegt dat de wereld geen handel meer zal drijven. Het gata niet om de handel.. het gaat om de spelregels. De EU creeert ook geen handel (volgt overigens uit je eigen antwoord) maar wel de spelregels waarmee niet EU landen tot de EU markt toegang hebben.
En daar gaat *zeker* wat veranderen.

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:06 | + -3 -

iemand zegt dat de wereld geen handel meer zal drijven. Het gata niet om de handel.. het gaat om de spelregels. De EU creeert ook geen handel (volgt overigens uit je eigen antwoord) maar wel de spelregels waarmee niet EU landen tot de EU markt toegang hebben.
En daar gaat *zeker* wat veranderen.

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:06 | + -5 -

@Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:06
Kletspraat. De spelregels staan al lang vast via de WTO. Waar het in de kern om draait is dat de EU meent te mogen eisen dat er een open grens blijft bestaan tussen Ierland en Noord-Ierland, hetgeen de facto inhoudt dat er een landsgrens moet komen tussen Noord-Ierland en de rest van het VK en dat daar dan ook de tarieven volgens de WTO gerekend dienen te worden. Die gasten in Brussel hebben echt compleet een klap van de molen gehad, want dat gaat van z'n leven niet gebeuren - of het VK moet uiteenvallen waar ze op lijken te hopen/mikken.

Pierre Tombal | 04-02-19 | 11:33 | + 2 -

Terwijl de EU bezig is met games of chicken met het VK maken Britse winners zich druk over de cornflakes die hun kinderen richting $110 miljoen kostende Basquaits in het vooronder van het $150 miljoen kostende superjacht Aviva smijten ivm te eng (1). Daar kan uberpauper Wimlex met Groene Draak nog puntjes aan zuigen.

1. www.theguardian.com/news/2019/feb/02/...

Schw4nz2.0 | 03-02-19 | 21:32 | 1 | + 0 -

Het "nieuws" in de UK is inderdaad van tranentrekkend niveau.

Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:41 | + 0 -

Dat verhaal over onbetrouwbaarheid is onzin. Wat nu gebeurt is één van de scenario's die mogelijk was. De premier heeft nu eenmaal goedkeuring van het parlement nodig. Beetje een gekleurd stuk dit.

Frits de Vriez | 03-02-19 | 21:07 | 2 | + -2 -

Maar iedereen verwacht toch bij zoiets als wel/geen grenscontroles dat je een bepaalde voorbereidingstijd hebt. Het is nu februari en de Brexit is Maart en we weten nog niet of handel met de Britten volgens de regels zoals met België gaat of zoals met de regels met Zimbabwe. Zelf hebben ze nul handelsdeals
Natuurlijk staat May voor schut en Corbyn net zo goed. Het is schandelijk dat bij alle partijen de binnenpartijse piemellengtestrijdjes het nationaal belang zo belemmeren. Het is ombegrijpelijk dat er geen Brexit Light mogelijk was met steun van SNP Plaid Cymru Sinn Fein Labour en de gematigde Conservatieven.

Shoarmamasutra | 03-02-19 | 22:37 | + 5 -

Ze proberen er allemaal politiek gewint uit te halen. Maar staan allemaal even goed voor lul met het kinderachtige gedrag. Dat ziet de Britse kiezer ook wel.

boerk | 04-02-19 | 04:13 | + 6 -

DK en Brexit, een ongelukkige combinatie. Ik begin niet eens meer aan het lezen van artikelen erover...
Zou de EU snappen dat de keus nu een knetterharde grens of een zacht grens is? Hint: nee, natuurlijk niet. De EU arrogantie straalt er vanaf, buig slaaf!

ZwarteDag | 03-02-19 | 20:57 | 2 | + 7 -

Nee is simpele rekensom van jarenlang alleen de lusten willen en niet de lasten die daar ook bij horen tja en dan als een klein kind weg willen. Het is toch raar om dezelfde voordelen te willen als vanouds maar niet de nadelen dan ben je zelf gewoon aso als land klaar.

zandoerlenaar | 04-02-19 | 13:29 | + 0 -

De EU heeft helemaal geen kans gekregen om een slechte indruk te maken in dit dossier, dankzij al het gepruts aan de overkant van het kanaal. Het is gewoon pijnlijk om te zien hoe ontzettend slecht voorbereid de Britten zijn na een TWEE JAAR durende procedure om uit de EU te stappen. Opnieuw willen onderhandelen twee maanden voor de deadline is gewoon niet realistisch. Tekenen bij het kruisje en anders geen deal, lijkt me niet meer dan redelijk na twee jaar onderhandelen.

Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:10 | + 1 -

Het is nu reeds enige jaren dat ik financieel participeer in een hipster-bar in Londen. Dat heeft me tot dusver geen windeieren gelegd, en ik ben helemaal niet van plan om me uit die zaak terug te trekken.
Het VK zal immers de eventuele invoerrechten compenseren door een verlaging van de bedrijfsbelasting, en daar gaat vooral de banksector extra van profiteren (want zij voeren geen goederen in).
Kortom: ik zie de toekomst voor Londen zeer rooskleurig in.
Zolang ze die gigantische dildo maar niet gaan bouwen ...
https://www.bbc.com/news/business-46259419

Nonkel Frituur | 03-02-19 | 19:59 | 7 | + 7 -

@Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:19
Onzin. Die toezegging is nooit gedaan. NHS is uitsluitend als mogelijke andere bestemming gesuggereerd door mensen die helemaal in de positie verkeren om die beslissing te nemen. Dat moet het parlement namelijk doen en die wordt daar mede door een uitermate vaag kiessysteem volledig gedomineerd door equivalenten van VVD, PvdA, CDA en D66. Kijk wat die met ons zorgstelsel hebben gedaan.

Pierre Tombal | 04-02-19 | 11:01 | + 0 -

@Pierre Tombal | 04-02-19 | 11:01 - static.independent.co.uk/s3fs-public/...
Deze bus heeft volgens Brexit-voorstanders nooit bestaan, en Nigal Farage wilde door mee op campagne te gaan in deze bus voor de verzamelde pers zeker niet de indruk wekken dat er £350 miljoen per week extra naar de NHS zou gaan, dat zijn namelijk vuige leugens die verspreid worden door Remainers.

Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:03 | + 0 -

@Huisregelneef_III | 04-02-19 | 18:03:
Het staat er ook simpelweg niet. Jij en jij alleen bent degene die de 350 miljoen pond van de eerste zin een op een in de zin die over de NHS gaat plaatst. En er zullen vast ook Britten bestaan die in volle ontkenning van de sociaal maatschappelijke discussie over de NHS dat eveneens doen, maar zo stelde Klaas Dijkhoff afgelopen weekend nog in het AD dat hij met de PVV in een Kabinet had gezeten. Zoals wij allen uiteraard weten heeft de PVV echter sinds haar oprichting nog nooit in enig Kabinet deelgenomen, dus Klaas heeft last van waanbeelden en heeft medische hulp nodig of hij poogt het minder bewuste deel van het volk te manipuleren met zijn persoonlijke verminking van de werkelijkheid.

Bus of geen bus, het is nooit toegezegd dat het geld dat nu naar de EU gaat naar de NHS zou gaan.

Pierre Tombal | 04-02-19 | 22:42 | + 1 -
▼ 4 antwoorden verborgen

Na regen komt zonneschijn. De UK zal er op tijd alleen maar beter van worden , je kan natuurlijk geen eieren bakken zonder schalen te breken.

likmegaties | 03-02-19 | 19:56 | 1 | + 1 -

Volgens mij ben jij nooit in het VK geweest. Na regen komt daar meer regen...

* Il Principe * | 03-02-19 | 22:53 | + 9 -

Zo ongeveer t enige waar de Engelse overheid nog goed in is zijn spioneren en psy-ops bakken.

DinkyToy | 03-02-19 | 19:55 | 1 | + -3 -

Ze hebben ook een heel effectieve gedachtenpolitie die keihard optreedt bij kwetsende tweets or negatieve opmerkingen over de islam.

Huisregelneef_III | 04-02-19 | 17:23 | + 0 -

Over 10 jaar kent het Verenigd Koninkrijk een economische groei van 5% per jaar, terwijl wij Bangladesh aan de Noordzee zijn geworden, met warmtepompen, dat dan weer wel.

kapotte_stofzuiger | 03-02-19 | 19:48 | 5 | + 16 -

De glazen bol, net zoals alle andere "experts". De Brexit is een sociaal-economisch experiment waarvan geen enkel resultaat nu bekend is. Het enige wat we nu doen is de hypothese opstellen: een land kan prima zonder EU economische groei doormaken.

kapotte_stofzuiger | 03-02-19 | 23:38 | + 10 -

ik denk dat ze die 5% groei al veel eerder gaan doormaken.. maar eerst nog een aantal jaren een recessie van -10%

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:09 | + -5 -

ik denk dat ze die 5% groei al veel eerder gaan doormaken.. maar eerst nog een aantal jaren een recessie van -10%

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:09 | + -6 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik denk dat ze in Brussel een probleem hebben met een No-Deal. Die E60 miljard 'alimentatie' moet toch ergens vandaan komen. Ambtenaren die op zichzelf gaan besparen bestaan niet.

Haberdoebas | 03-02-19 | 19:47 | 3 | + 12 -

Ik heb begrepen dat Rutte al een paar miljard extra heeft toegezegd. En men hoopt via importheffingen extra geld binnen te halen. Dat de EU richting de UK meer extra importheffingen moet betalen wordt in Brussel dan vergeten.

Vitaly Chernobyl | 03-02-19 | 19:57 | + 7 -

uiteraard heeft Brussel een probleem. Maar die alimentatie kan zo verrekend worden in extra importtarieven hoor.. geen probleem. en met rente

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:11 | + -2 -

uiteraard heeft Brussel een probleem. Maar die alimentatie kan zo verrekend worden in extra importtarieven hoor.. geen probleem. en met rente

Epistulae_Morales | 04-02-19 | 00:11 | + -4 -

Zo'n "aparte uitkomst" is de toezegging niet - het parlement (het hoogste orgaan in de UK en behept met een eigen macht, itt het Binnnenhof) heeft "haar" deal afgewezen en dan heeft ze weinig andere keuze (behalve meteen overgaan tot een no-deal Brexit. Echt afgefakkeld heeft ze de deal niet; dat ze 'm niet als geweldig heeft verkocht kan ik me goed voorstellen gezien de horigen-clausule (ook bekend als "backstop") waardoor de UK afhankelijk zou worden van de goedgezindheid van de EU alvorens ze de douane-unie kon verlaten.

"Vertrekken" is een wat overdreven woord voor de plannen van sommige bedrijven om ook een kantoortje in de EU op te zetten. Is eerder logisch.

En met een werkloosheid van 4% lijkt het met die economische afgrond wel mee te vallen, niet? Anders zou er ook geen personeelstekort gevoeld worden.

Vitaly Chernobyl | 03-02-19 | 19:16 | 1 | + 8 -

Dat laatste valt te betwijfelen als veel buitenlandse arbeiders vertrekken... Dat is onder andere aan de hand in het zorgstelsel, er zijn tekorten aan medisch personeel omdat veel mensen het VK verlaten.

* Il Principe * | 03-02-19 | 22:52 | + 0 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken