De Dijss keert terug om pensioenfondsen te slopen

Jeroen Dijsselbloem, naast voormalig minfin ook voormalig voorzitter van de Eurogroep en bezoeker van de DK-studio, gaat de Commissie Parameters leiden. Dat klonk vrijdag al in de wandelgangen en vandaag is het officieel want het staat in de Staatscourant. De commissie krijgt een fijne taak. Het moet een oordeel geven over de rekenrente en rendementen die pensioenfondsen per 2020 dienen te hanteren. Dan hebben we het over dekkingsgraden en pensioenkortingen. Miljoenen pensioenen staan op het punt gekort te worden wegens te lage dekkingsgraden, dus het advies van de commissie gaat hoe dan ook belangrijk wezen. De metaalfondsen moeten waarschijnlijk korten per 2020; op deze kortingen heeft de commissie geen invloed. De ambtenarenpensioenen moeten misschien per 2021 worden gekort; op die mensen heeft de commissie wel invloed (hele kortingenoverzicht hier). De commissie bepaalt niet of het huidige stelsel goed of slecht is. Het heeft de opdracht om naar de onderliggende waardes te kijken waarmee pensioenen worden berekend (explainer). Wat is in de toekomst naar verwachting de inflatie, het rendement op aandelen, obligaties, alles en welke economische scenario's moeten pensioenfondsen hanteren? Daarnaast bekijkt de commissie of de systematiek achter het bepalen van de rekenrente op de lange termijn beter kan. Zoals u weet zeggen pensioenfondsen vandaag pensioenen toe die ergens na het jaar 2100 worden uitgekeerd. Die pensioenen moeten worden gewaardeerd tegen de marktprijs voor de risicovrije rente (bijv. Nederlandse staatsobligaties). Het probleem is alleen dat er geen markt is voor risicovrije rentes na het jaar 2100, want Nederland geeft obligaties met zulke lange looptijden niet uit. Daarvoor is er dan de ultimate forward rate. Die ufr is  een ingewikkeld verhaal, maar doet momenteel 2,3% en is het percentage dat pensioenfondsen moeten betrekken in de berekening van hun pensioenverplichtingen op de lange termijn. Lang verhaal kort: het vermoeden is gerezen dat die tot te positieve rekenresultaten leidt.

In de Pensioenwet is geregeld dat om de vijf jaar onafhankelijke deskundigen kijken naar de parameters en de methodiek. Naast Dijsselbloem nemen daarom deze zes mensen met verstand van zaken zitting in de commissie. Die doen dat voor zo'n €300 per vergadering. Vermoedelijke uitkomsten: de rekenrente op de keilange termijn gaat nog iets verder omlaag en pensioenfondsen die tegen tekorten aankijken moeten rekenen met minder optimistische scenario's voor hun herstelplannen. Dat is geen goed nieuws voor mensen met een pensioenuitkering. Daarom zijn wij benieuwd of de politiek de uitkomsten durft over te nemen en in hoeverre het pensioenpluche op de commissie gaat inbeuken. Maar dat zien we pas als de commissie op 31 augustus klaar is met de werkzaamheden. 50PLUS gaat in ieder geval Kamervragen stellen, want die willen natuurlijk een voorzitter die hoe dan ook de pensioenfondsen rijk rekent -en de Dijss is helaas voor 50PLUS nogal een zuinig man. Enfin, de huidige parameters zoals vastgesteld door de vorige commissie in 2014 vindt u hier

Reaguursels

Inloggen

Kan iemand mij uitleggen waarom de pensioenfondsen met een rekenrente van 1,4% moeten rekenen maar wij bij de belasting-aangifte met een verplicht rendement van 4%? Da's meten met 2 maten. Trek ze gelijk naar 4% en de pensioenfondsen zijn van de problemen af. Check even de website van het ABP en je zult zine dat ze gemiddeld ruim boven de 5% scoren, al honderd jaar lang.

_kees_ | 29-01-19 | 00:45 | 1 | + 6 -

Fair punt voor wat betreft je box 3-heffing. Jammer alleen dat je disconteringsvoet en rendement door elkaar haalt. Die disconteringsvoet van 1,4% is wat mij betreft nog veels te hoog op dit moment. Die zou gezien de huidige forward-curves ergens onder de 1% moeten liggen (maar dat wil grijs Nederland niet horen).

Phoolie_the_King | 29-01-19 | 12:08 | + 0 -

Frappant, Jeroen Dijsselbloem landbouweconoom die zich de laatste verkiezingen heeft laten kiezen namens de PvdA en dan de 2e Kamer verlaat. Zich als Minister van Financiën nimmer heeft beziggehouden met de rekenrente (rentetermijnstructuur UFR), dat deed immers de financieel deskundige PvdA'er hoogbegaafde Jetta Klijnsma (Pensioen was haar dossier). Schrijver van een slecht boekje over de Eurocrisis waarin hij vertelt dat de Eurogroep zonder mandaat allerlei beslissingen nam. Juist die ongeloofwaardige man gaat zich nu bezighouden met de rekenrente?
Het gaat wel heel slecht met dit land!

Beroep = Boerenlul | 29-01-19 | 00:45 | + 7 -

Ik logde laatst in op mijnpensioenoverzicht.nl. Wat blijkt? Op mijn 68e mag ik met pensioen, maar ik vang dan wel netto 150,- per maand meer dan wat ik nu verdien. Rara politiepet?

postmodernismisdead | 28-01-19 | 19:43 | 1 | + 0 -

Ik denk dat je niet goed hebt gekeken, maar gecorrigeerd naar inflatie kun je er net een brood en een pot pindakaas van kopen...

Badderbeest! | 28-01-19 | 20:20 | + 4 -

Gewoon voor iedereen ongeacht opleiding of werkzaamheden.
Exact tzelfde pensioen uitkeren op basis van t aantal gewerkte jaren vanaf 18.
Wie als veelverdiener meer wil dan t algemene basispensioen moet dit dan zelf maar bijsparen.

builder | 28-01-19 | 19:15 | 5 | + -1 -

Tof idee, laten we het bijvoorbeeld 'Soort van AOW' noemen.

Mister13 | 28-01-19 | 21:40 | + 11 -

Gelukkig hoef je voor AOW alleen maar in NL ingeschreven te zijn, en niet te werken. Heb geen zin om die idioot hoge AOW premie te betalen.

Poekieman | 29-01-19 | 10:10 | + -1 -

dat is dus wat nu gebeurt: de pensioenfondsen bestaan om extra pensioen bovenop de basis (AOW) uit te keren.

Hemmenaar7 | 29-01-19 | 13:32 | + 0 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Andermans oude dag waar een mensenleven aan gewerkt is, is natuurlijk gewoon om geld mee te verdienen. Dat moet naar de criminele vriendjes op wallstreet. Mislukt het, jammer van je oude dag.

kloopindeslootjijook | 28-01-19 | 18:40 | + 2 -

We kunnen nu eenmaal niet genieten van een lage hypotheekrente en een hoog rendement op ons pensioen. Veel ouderen met eigen woning profiteren ook zonder hypotheek van de lage rente. Hun huis steeg rentegedreven in waarde. Huurders zijn de klos. Ze hebben nooit een kwast vast hoeven te houden en krijgen eventueel huursubsidie. Waar is het probleem?

maarten1959 | 28-01-19 | 17:59 | 4 | + -1 -

Nou Bello, laten we eerst eens het mes in het vet v huisbezittende 70+ zetten die een pensioen v boven 2000 netto hebben. Het levenslange feest vd wind meehebben mag wel eens wat minder vooral als de generaties daarna er vet voor op mogen draaien en dat er voor mensen na '78 geboren met 70 niets meer is, na 20% pensioenpremie, terwijl de huidige pensionados niets of bijna geen premies betaald hebben( premievrijpensioen, pensioen beleggingen in jar 80,90 op de beurs zoveel winst:weinig premie nodig). Dus mag er een inhaal,terughaalslag plaats vinden voor dat men er niet meer is.

ger1306 | 28-01-19 | 18:26 | + 2 -

Nou Bello, laten we eerst eens het mes in het vet v huisbezittende 70+ zetten die een pensioen v boven 2000 netto hebben. Het levenslange feest vd wind meehebben mag wel eens wat minder vooral als de generaties daarna er vet voor op mogen draaien en dat er voor mensen na '78 geboren met 70 niets meer is, na 20% pensioenpremie, terwijl de huidige pensionados niets of bijna geen premies betaald hebben( premievrijpensioen, pensioen beleggingen in jar 80,90 op de beurs zoveel winst:weinig premie nodig). Dus mag er een inhaal,terughaalslag plaats vinden voor dat men er niet meer is.

ger1306 | 28-01-19 | 18:26 | + -5 -

@ger1306
Jongeren organiseren zich niet, dus logisch dat er niet voor hun belangen wordt opgekomen. Als je wat wilt in deze wereld, moet je er wat voor doen. De boomers hebben dat beter begrepen.

* Il Principe * | 28-01-19 | 19:36 | + 6 -
▼ 1 antwoord verborgen

Met dank aan Brussel die kunstmatig de rente om zeep helpt.
Wat kunnen we toch blij zijn met de EU.

2voor12 | 28-01-19 | 17:41 | 1 | + 18 -

Dat gebeurt door de ECB en die is onafhankelijk, naar het schijnt. Lol...

Poekieman | 29-01-19 | 10:12 | + 1 -

Met metaalarbeiders tot een akkoord komen... :))))))))) Het lukt de FME al niet om een fatsoenlijke CAO af te sluiten... laat staan dat het met het pensioen goed komt :)))
Gewoon uitkeren en NIET indexeren... er zit geld zat in voor de komende 40 jaar... zonder inleg...
Iedereen die wat anders zegt is gewoon niet goed bij zijn hoofd... Want jullie econoopjes kunnen ook niet voorspellen wat er in de toekomst gebeurd.

Bello de Hond | 28-01-19 | 17:38 | 2 | + 2 -

Indien er geld is voor 40 jaar, wat doe je dan met je collega's die per 1 februari op hun 25ste beginnen?

H. Caulfield | 28-01-19 | 18:40 | + 2 -

Die collega's geef je de keuze om wel of niet aan dat Ponzi scheme mee te doen, wellicht?

Poekieman | 29-01-19 | 10:14 | + 2 -

Ik zie het al weer aankomen: Voor de drempel van mijn pensioen staand zie ik eerst opeens die drempel een stuk opschuiven. Vervolgens wordt voorlopig de pensioenuitkering verlaagd. Tegen de tijd dat de Dijs met pensioen kan, zal alles wel weer lekker in orde zijn, pensioenleeftijd weer terug naar 65 (of eerder) en uitkering weer omhoog.
Op de een of andere manier pis ik altijd net naast de pot.

Gerf | 28-01-19 | 17:07 | 1 | + 6 -

Jongeman, mag ik u bidden, niet op de rand, maar in het midden.
Maar wat hebben uw toiletgebreken eigenlijk met pensioen te maken?

Monkey Cabbage | 28-01-19 | 17:25 | + -3 -

Hoe moeilijk kan het zijn??? Het probleem is alleen dat niemand echt wil horen wat er gezegd wordt aangaande de parameters: Oud vind dat ze te conservatief zijn ingesteld (kijk maar naar de in het verleden behaalde resultaten), jong vind ze te agressief (kijk maar eens naar de huidige rentestanden en rendementen).

Phoolie_the_King | 28-01-19 | 16:06 | 1 | + 4 -

Ironische is dat oud de regels opgesteld heeft. Maar nu willen ze ineens wat anders. Maargoed een boomer betrappen op hypocrisie blijft dan ook gewoon leuk.

Correcte eikel | 28-01-19 | 17:51 | + 11 -

De aanval is de beste verdediging: “Onze deelnemers en gepensioneerden dreigen de prijs te moeten betalen voor het uitblijven van een pensioenakkoord. Iedereen is zich ervan bewust dat er snel iets moet veranderen. Ik vind het onrechtvaardig om aan de vooravond van een nieuw stelsel zo’n drastische maatregel te moeten nemen. Verlagen van de pensioenen is enorm ingrijpend voor alle PME-ers, en voor het vertrouwen in het pensioenstelsel in Nederland. Wij vragen kabinet en sociale partners om zo snel mogelijk tot een oplossing te komen. En in de tussentijd in ieder geval te zorgen dat er geen verlagingen doorgevoerd hoeven te worden.”

nieuwe_Deen | 28-01-19 | 15:53 | 4 | + -6 -

Waarom op de schop, laat het stelsel maar zo blijven als hij is.... over 10 jaar kan de rente zo weer 10% zijn....

Bello de Hond | 28-01-19 | 18:00 | + 2 -

Japan heeft al 15 - 20 jaar lage rente, enkel procentje of zo.
Daar sparen ze zich daarom de pensioenpleuris.

Raider Twix | 28-01-19 | 21:13 | + 1 -

In een sterfhuis als de EU zal de rente of eeuwig zo goed als 0 blijven, of er komt hoge inflatie, waarbij de rekenrente kunstmatig lager gehouden zal worden dan de inflatie.

Je kunt niet winnen, anders dan door niet meer mee te doen.

Poekieman | 29-01-19 | 10:19 | + 0 -
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken