Britse premier: of jullie kiezen voor mijn brexit, of we gaan naar de klote

Maar eerst water
Maar eerst water

Zie daar de enige kaart die de Britse premier Theresa May nog kan spelen om ervoor te zorgen dat haar brexit-deal het haalt in het parlement: het aloude dreigement. Inmiddels komt de deadline des doods van 29 maart zo gevaarlijk dichtbij dat het Verenigd Koninkrijk in een totale chaos terechtkomt als Britse parlementariërs de deal afwijzen, zo luidt deze. Daarom maar gewoon voor stemmen, alstublieft. En mocht de deal door de gehaktmolen gaan, dan brengt ze hem nogmaals in stemming. En nog eens, zo nodig. May bevestigde gisteren deze strategie nog maar eens door erop te wijzen dat de Britten in 'uncharted territory' komen als het parlement dwarsligt. Het antwoord van 209 parlementsleden - van zowel haar eigen Conservatieven als van Labour - op die alles-of-niets-houding: sluit alsjeblieft dat no deal-scenario uit waar we op afstevenen, want economische toaalchaos. Voor iedereen, eigenlijk, en zeker voor ons. Slechts een handvol idioten denkt dat zonder deal uit de EU crashen een goede zaak is en dichtbij de wil van het volk ligt. Voor het overige probeert May de deal wat betreft de backstop voor de Ierse grens enigszins op te fleuren, maar verder dan een paar details zal ze niet komen. Met deze schitterende politieke patstelling in het achterhoofd rollen we naar het nieuws van de dag: de brexit-stemming gaat definitief plaatsvinden op 15 januari. Zoals altijd leggen we ook nog even economisch brexit-nieuwtje op uw bord, met ditmaal de Britse autoverkopen die vorig jaar het hardst daalden (-7%) sinds de kredietcrisis. 'It’s still hard to see any upside to Brexit', aldus het hoofd van de Britse autolobbyorganisatie. Laat het veel politici niet horen.

Reaguursels

Inloggen

Ik leef in het VK en hoop op een harde BREXIT. Ja dat zal geld kosten, maar eindelijk weer eigen baas. Brussel manipuleert iedereen, wordt in hemelsnaam wakker. Heb je enig idee wat Nederland armer is geworden op eerste dag van de invoering van de Euro? 170 miljard gulden de negatieve omrekening was een kado aan het zuiden. Wordt wakker.

bigstone | 08-01-19 | 00:55 | + 0 -

Hup PM Corbyn! Eigen baas en dan de socialistische heilstaat uitroepen. Onderschat die kans niet.

dyslexieman | 08-01-19 | 09:13 | + 0 -

Als ik dit soort geluiden hoor, vraag ik me altijd af wie er achter die toetsenborden zitten. Invloedrijke movers en shakers die straks lekker de handen vrij hebben om alles naar hun hand te zetten? Of voetvolk dat nu juichend achter een nieuwe elite aanholt die ze straks weer lekker ouderwets gaat opzadelen met allerlei extra verplichtingen en belastingen? Ik vrees vaak het tweede, mensen die straks nog steeds niet de baas zijn in hun eigen (of is u immigrant?) land.

Huisregelneef_III | 08-01-19 | 21:00 | + 0 -

@:Huisregelneef. Ja ben immigrant. Nee ik ben/wordt niet de baas van een land. Ik wil wel leiders kunnen kiezen die vrij zijn goede besluiten te nemen. En niets van buiten het land ( Brussel) voor zich laten besluiten/besturen. Wat nu met Rutte afspeelt, is pure belangen verstrengeling. Hij verkoopt Nederland voor een allang afgesproken baantje. De rechter moet hier over besluiten, is mijn mening.

bigstone | 08-01-19 | 22:08 | + 0 -

He Veenkamp. Wat krijg je nu, om dit zo te plempen. Je schrijft het zelfde als de betaalde/beïnvloeden huis media van Rutte.

bigstone | 08-01-19 | 00:33 | + -1 -

Ik denk dat er wel een Brexit komt en dat handel gewoon door blijft gaan. Wellicht tegen WTO tarieven, maar dat is alleen maar voordeliger voor de UK. Ze importeren nl veel meer uit de EU dan dat ze naar de EU exporteren. Dus stel dat overal 10% belasting bovenop komt, dan levert dat de Engelse staatskas ongeveer 7 miljard pond (cijfers over 2017) paar jaar op om de eigen industrie te steunen en andere markten aan te boren.

Tel daarbij de 10 miljard per jaar aan uitgespaarde afpersingsgelden richting Brussel en een éénmalige meevaller van 39 miljard pond en die Britten zijn er in elk geval op de korte termijn niks slechter op.

Vitaly Chernobyl | 07-01-19 | 21:24 | + 2 -

Nouja, op korte termijn zijn de Britten tussen de 10- en 20% armer. De helft van wat ze kopen komt namelijk uit de EU. En daar wordt belasting op geheven door hun eigen overheid. En de andere helft komt uit hun eigen VK. En wordt gemaakt met EU grondstoffen, waar, u raadt het al, belasting op geheven wordt. En dan hebben we het nog niet over het deel van de VK economie dat afhankelijk is van afzet in de EU. Dat zal of voor 10% minder moeten gaan verkopen, of ze verliezen enorm marktaandeel omdat ze 10% duurder dan europese concurrenten zijn. U mag zelf raden of een klap van 10% goed of slecht voor de economie en de banen daar is maar ik vermoed dat u het antwoord wel weet.
En voordat je die 7 miljard (+10 miljard bonus, want alles wat de EU doet kan het VK zelf en gratis) opsoupeert, 17 miljard t.o.v. een gdp 2,8 biljoen is minder dan 1%. Wordt lastig om deze economische koortsdroom serieus te nemen..

two ball cane | 07-01-19 | 22:57 | + 3 -

De Britten doen ons over een paar jaar keihard 'sliep uit!' naar de andere kant van de Noordzee, met een herwonnen autonomie en een veel hogere levensstandaard dan die van de sukkels die naar Brussel bleven luisteren.

bisbisbis | 07-01-19 | 20:45 | + 1 -

Over een paar jaar (zeg 5) zal blijken dat het voor de Britten een hele goede keuze was om de EU te verlaten.

dr.andus | 07-01-19 | 18:43 | + -2 -

Daar zijn ze anders nu niet zo zeker meer van. Misschien een tip. Ga zelf nu verhuizen naar de UK en ondervind het paradijs zelf.

jezusisonzin | 07-01-19 | 20:10 | + 4 -

@dr.andus | 07-01-19 | 18:43 |
Er was laatst een kerel van het waarzeggerstijdschrijft op de radio. (echt). Die werd even aan de tand gevoeld of z'n voorspellingen voor 2018 waren uitgekomen. De meeste natuurlijk wel, maar enkele ook niet. Daar antwoordde hij doodleuk op dat tijd toch een beetje relatief is en het ook heel goed in 2019 zou kunnen gebeuren.
Op de een of andere manier moet ik daaraan denken als ik mooiweerpraters hoor voorspellen hoeveel beter de economie daar gaat zijn als je maar lang genoeg wacht. Met name omdat de onderbouwing 100% overeenkomt. 'gevoel'. En vooral geen enkel aantoonbaar feit.

two ball cane | 07-01-19 | 22:44 | + 0 -

Huize Fens gaat al jaren op vakansie via een Engelse reisorganisatie. We hebben lezen en schrijven 1 jaargang kunnen profiteren van een gunstige wisselkoers. Toen het Britse Pond onder druk kwam te staan werd er snel een Nederlands tussenpersoon gecreëerd. Maaaar we geven nog niet op.

D-Fens_1963 | 07-01-19 | 18:27 | + 3 -

Het enige wat me interesseert is dat er niet getornd wordt aan de rechtstreekse verslagen van de leukste competitie ter wereld, incluis analisten die wel verstand hebben van Football. God save The Premier League!

squadra | 07-01-19 | 17:52 | + 1 -

De Britten gaan zo wie zo uit de EU, die teerling is al geworpen. En een harde Brexit is niet in het belang van de EU of de Britten dus komt er een ordentelijke Brexit.

i-Wonder | 07-01-19 | 17:32 | + -4 -

Er komt geen brexit. Als bij een willekeurige vereniging iets wezenlijks veranderd moet worden, dan schrijven de statuten voor dat tenminste 2/3 of 3/4 voor die verandering moet zijn. Nee, in Brexitland niet, daar was 53% voldoende. En dan vertrekken de grootste oproerkraaiers o.a. Nigel Farage, direct na het referendum. Kortom: te weinig draagvlak voor succes en daarmee gedoemd te mislukken.

Den duif | 07-01-19 | 16:33 | + -10 -

Wat.een.bullshit.
Het handelsverdrag met Canada, toch best wel veel impact op NL, had GEEN 2/3 meerderheid in het parlement nodig. Het verdag met Oekraine: zelfde verhaal.
2/3 meerderheid is alleen maar nodig als het JOUW niet uitkomt, anders is een simpele meerderheid WEL voldoende.

ZwarteDag | 07-01-19 | 17:30 | + 11 -

De UK zit met een probleem. Een uitslag per referendum de meerderheid in het parlement niet gewild heeft. De conservatieven hebben alleen de fout gemaakt te zeggen, dat ze mee zouden gaan met de uitkomst van het referendum.

De liberale zijn tegen, de socialisten zijn tegen en een splinterpartij die de regering steunt is alleen voor een Brexit als die gunstig uitpakt voor Ierland.

May heeft geen schijn van kans, aangezien voorstanders en tegenstanders van de Brexit tegen het huidige voorstel zijn. De 1 wil geen Brexit en de ander vind de voorwaarden niet goed genoeg.

Kansloos

jezusisonzin | 07-01-19 | 20:17 | + 2 -

Zelfs Nazi Duitsland en harakiri Japan kregen na de verschrikkelijke WW2 steun van de geallieerden om het verwoeste Duitsland/Japan weer zo snel mogelijk op te bouwen.
Dus mocht het een no deal brexit worden dan zullen ze altijd nog steun krijgen uit onverwachte hoek.

steekmug | 07-01-19 | 16:18 | + 0 -

Er komt een No-Deal.
May treedt af, maar ook de Europese Commissie treedt af.
De No-Deal kan niet bekrachtigd worden.

DLL Rutte wordt de nieuwe voorzitter van de Europese Raad (of de commissie) . Hij gaat naar de UK voor een goed gesprek. De Brexit wordt met een jaar uitgesteld. De bijdrage van de UK wordt wat verlaagd.
En dan zijn we weer een jaar verder.

Haberdoebas | 07-01-19 | 16:14 | + -2 -

Er is geen enkel juridisch raamwerk hiervoor, dus de eerste en beste rechtszaak haalt deze ‘deal’ onderuit...

ZwarteDag | 07-01-19 | 17:32 | + 3 -

U moet analist worden, die hebben het ook altijd bij het verkeerde eind.

Huisregelneef_III | 08-01-19 | 20:52 | + 0 -

Er komt geen Brexit. Althans dat is mijn gevoel.

Barbarous_Relic | 07-01-19 | 14:11 | + -1 -

Wat de brexiteers willen is wat elk normaal mens zou moeten willen: vrij verkeer van goederen en diensten.
Zo is de EEG begonnen, eerst met kolen en staal en toen met de rest. In 1975 is men begonnen met wat nu de EU is, met “verkiezingen” voor een “parlement”. Vervolgens de euro en de rest is geschiedenis.
Ik geef de Britten groot gelijk en hoop dat het een no-deal exit wordt, die ongetwijfeld (na wat gedoe) succesvol zal blijken te zijn. Het scheelt iig 39 miljard plus dat je met opgeheven hoofd je eigen boontjes weer kan doppen.

orca | 07-01-19 | 14:06 | + 10 -

Sans Comique | 07-01-19 | 14:24 | Ik lees anders behoorlijk wat meningen die alle kanten op gaan. Leg nou eens JRM en Kate Hoey naast elkaar. Beide Brexiteer, maar dan houdt het wel op.
En hou op met te wijzen naar Remain. Die hebben verloren en doen er niet meer toe. Hun mening, hun redenen om bij de EU te willen blijven. Allemaal niks zeggend. You won, get over it.

dyslexieman | 07-01-19 | 14:41 | + -2 -

orca | 07-01-19 | 14:37 | + 0 - Haha, nee ik doe niet moeilijk. Mij maakt het niks uit, maar er zit een batterij met juristen klaar, die fijn eens even uurtjes gaan schrijven als je zoiets niet goed in kadert.

dyslexieman | 07-01-19 | 14:50 | + 1 -

Orca,

Lees het verdrag eens goed door tussen de EU, Zwitserland en Noorwegen. Internationaal recht gaat altijd boven nationaal recht als je deze bent aangegaan.

Nog sterker, Noorwegen en Zwitserland hebben de wetgeving van de EU te volgen zonder dat deze landen recht hebben op inspraak. Is ook een keuze.

jezusisonzin | 07-01-19 | 20:26 | + 0 -
▼ 4 antwoorden verborgen

Voor May is het exit als haar deal wordt weggestemd, dus het is logisch dat ze nog iets probeert.
En de autoverkopen dalen terwijl de Brexit nog moet beginnen?
Volgens de link komt dit hoofdzakelijk door de problemen met Diesel.

Atlas Shruggs 10 | 07-01-19 | 14:06 | + 2 -

Hier worden ook steeds minder auto's verkocht omdat alles allejezus duur aan het worden is. Ondanks een groeiende economie (bedankt EU, bedankt Rutte). Niet alles wat gebeurt kun je in het licht van een Brexit bekijken.

Sans Comique | 07-01-19 | 14:26 | + 7 -

JanVergoor, klopt niet. Ze kan niet worden gewipt door haar eigen partij, maar ze kan gewoon een motie van wantrouwen aan haar pantaloni krijgen en worden weggestemd.

orca | 07-01-19 | 14:39 | + 2 -

@JanVergoor
Jawel, Mays deal mag gewoon weggestemd worden.
Ze zal dan de eer aan zichzelf houden, ze hoeft zelf niet te worden weggestemd.

Atlas Shruggs 10 | 07-01-19 | 14:43 | + 1 -
▼ 1 antwoord verborgen

En ondertusssen zit ik hier op de bank met de popcorn, hopende op een voor de britten catastrofaal aflopende brexit...

Lebowski72 | 07-01-19 | 13:38 | + -21 -

@glaaf met je eens, opa heef5 ook hard meegedaan in het verzet. Maar, vanwege de EU heb ik nu een goed leven in Duitstalig Zwitserland. Als je als land zo dom bent je mogelijkheden te beperken... Oh en mn vriendin is Russische... sorry opa ,aar zo erg is duits en russisch niet.

Lebowski72 | 07-01-19 | 18:41 | + -2 -

@dysleximan, ok, maar het is het huis aan de andere kant van het kanaal dus de vlammen zullen niet overslaan. En eigenlijk was het altijd al een eikel, met zn gezeur tijdens de buurtbijeenkomsten over dat-ie niet mee wilde doen etc.

Lebowski72 | 07-01-19 | 18:49 | + -2 -

Ik ben pro-EU, vind de Brexit een klap in het gezicht van de rest van de EU burgers, dus ze zoeken het maar uit daar. Maar ik kan me een pro Brexit standpunt wel voorstellen, als je altijd in Jutjebroek gewoond hebt en nog nooit de zolderkamer af gekomen bent dan is een nationalistisch (pro brexit) standpunt wel logisch...

Lebowski72 | 07-01-19 | 18:53 | + -4 -
▼ 6 antwoorden verborgen

Tja, het is ook niet makkelijk om een slogan uit te gaan werken in beleid. Het vervelende is dat het VK en de EU naast elkaar liggen. Je gaat gewoon handelsrelaties moeten hebben, en dan zul je compromissen moeten sluiten. Zowel de EU als het VK. Maar aan beide kanten zie ik daar weinig bereidheid toe.

dyslexieman | 07-01-19 | 13:21 | + 0 -

@De echte Stolwijker: Mooie woorden, simpel vraagje: Heeft de EU dan ook maar 1 tegenvoorstel gedaan? Heeft de EU een ander model voorgesteld of zijn ze gewoon achterover gaan leunen en overal waar de Engelsen mee kwamen NEIN op geroepen?

ZwarteDag | 07-01-19 | 17:39 | + -3 -

@Echte Stolwijker: "De Britten kunnen ELK soort handelsrelatie krijgen die ze willen." - Mooi: De Britten willen graag wél de vrijheid van goederen en diensten (wederzijds dus een fair deal) en níet miljoenen arme en (half)criminele Oost-Europeanen binnen de grenzen. Klinkt heel redelijk voor een zelfstandig land, dat zelf mogen besluiten wie zich binnen de grenzen bevindt.

Je tennismetafoor raakt kant noch wal: De Britten eisen nergens dat ze onbeperkte toegang krijgen tot de markt.

Vitaly Chernobyl | 07-01-19 | 18:57 | + -2 -

@ZwarteDag | 07-01-19 | 17:39 |
De EU heeft min of meer een carte blanche gegeven aan de Britten. Enig eis was dat het geen krenten uit de pap mocht kiezen. Handel van goederen en diensten, en vrij verkeer van geld en personen gaan samen. Of ze dan het Noorse, Zwitserse, Canadese, Timboekstaanse, Chileense, of Togoaanse variantje willen was aan ze zelf. En met zo'n verscheidenheid aan keuzemogelijkheden kozen ze voor datgene wat niet kan. Wel de lusten, niet de lasten. En zoals iedereen weet is onderhandelen een kwestie van stampvoeten en schreeuwen dat de ander oneerlijk is tot je krijgt wat je wilt...

two ball cane | 07-01-19 | 22:36 | + 1 -
▼ 7 antwoorden verborgen

@dyslexieman: zucht, heb je weer zo’n EIKEL die overal Trump bij sleept...

ZwarteDag | 07-01-19 | 17:40 | + 4 -

ZwarteDag | 07-01-19 | 17:40 | + 3 - Sorry, ik sleep Trump idd hier bij. Omdat hij de machtigste man ter wereld is. Omdat hij de WTO maakt of breekt. En omdat je moet luisteren naar wat die man te zeggen heeft. Met je EIKEL. Waar zeg ik iets slechts over de man?

dyslexieman | 08-01-19 | 09:16 | + 0 -

@dyslexieman | 08-01-19 | 09:16 - Punt is dat Trump hooguit uit de WTO kan stappen. Hij kan hem niet opheffen.

Huisregelneef_III | 08-01-19 | 19:48 | + 0 -
▼ 1 antwoord verborgen

Het aloude 'zonder de EU gaat het licht uit' zeg maar. En een handvol idioten als @T.Veenkamp trapt er (nog steeds) in ook...

Ogre | 07-01-19 | 13:17 | + 5 -

De echte Stolwijker | 07-01-19 | 13:23 | + 3 -

Haha. Nee, May spiegelde alleen maar luchtkastelen taartjes en roze zuurstokken voor bij een no-deal Brexit. Er staat inderdaad nergens LETTERLIJK dat het licht uit zal gaan. Is dat nou het niveau waarop jij denkt?
Als onderhandelingen over een fatsoenlijke volwassen Brexit getraineerd wordt door de EU is een no-deal Brexit onvermijdelijk. Maar de Britten hebben de 5de economie in de wereld, en met EU landen handelen wordt alsmaar moeilijker en duurder omdat die extra bureaucratenlaag wél gefinancierd moet worden. Dus als de rest van de wereld de keus heeft, Engelad of de EU, wordt Engeland vanzelf steeds aantrekkelijker. Dat de EU de britten van alles en nog wat wil gaan verbieden (wat ze niet doen bij andere handelspartners) getuigt van protectionisme van de EU, desnoods over lijken, maar er moet en zal een voorbeeld gesteld worden. Dat hadden ze bij Griekenland kunnen doen, maar nu komt de EU over als een dreinend kind, dat totaal geen boodschap heeft aan een democratische wens van het Britse Volk.

Sans Comique | 07-01-19 | 14:42 | + -1 -

@Sans Comique
Hoe ziet u dan de oplossing voor zich met de Iers grens? Kennelijk is dit een door de EU gecreëerd probleem?

Ik ben geen fan van de manier waarop de EU is ingericht. En dat de EU geen makkelijke onderhandelingspartner is, dat verrast me niets. Maar dat de Britten zich hopeloos in de nesten hebben gewerkt door slecht voorbereid, met veel aplomb aan tafel te schuiven lijkt me in de afgelopen maanden wel bewezen.

En ik hoop voor u en de uwen dat u zelf geen bedrijf heeft. Want uw inzicht dat de rest van de wereld liever handelt met 60 miljoen Britten dan met met 500 miljoen EU inwoners lijkt me economisch uitdagend...

Dr_Prepper | 07-01-19 | 15:47 | + 3 -

@Sans Comique | 07-01-19 | 14:42 - De EU traineert helemaal niks. De Britten maken er zelf een potje van. Ze sturen iemand om te onderhandelen, die heeft wensen waarvan we vooraf hebben aangegeven dat er niet over te praten valt, moet vervolgens steeds alles dubbelchecken (stuur dan iemand met beslissingsbevoedgheid!) en nu er dan eindelijk een plan ligt, vinden de Britten het een stom plan. Ja hallo. Had dan andere afspraken gemaakt. Had dan de Britse onderhandelaar duidelijke instructie meegegeven.

Nu is er geen tijd meer om een nieuw plan te maken, of May moet al de artikel-20-procedure stopzetten, maar dan wordt het al helemaal een farce.

Huisregelneef_III | 08-01-19 | 19:02 | + 0 -
▼ 1 antwoord verborgen

Scare tactics. Het laatste redmiddel voor een PM zonder argumenten.

marcoplarco | 07-01-19 | 13:12 | + -1 -

marcoplarco | 07-01-19 | 13:23
Ik ken het stuk. Het is geen plan, maar een in sterke politieke termen geformuleerd manifest, als reactie op wat zij "project fear" noemen. Dat mag, en ten dele denk ik dat er ook best zinnige dingen in staan (zoals de angst voor verlies van marktaandeel van de Franse havens aan de Belgen en Nederlanders). Keurig is ook de hoeveelheid bronvermeldingen.
Maar nogmaals: een plan is het niet. Of het moet zijn: we hebben geen plan nodig, alles gaat vanzelf en we zien wel wat er gebeurd. Dat zeiden Johnson cs. ook ten tijde van het referendum. Een blauwdruk voor een eenduidige onderhandelingsstrategie was er echter niet, met als gevolg dat de Britse Brexit-onderhandelaars keer op keer een pleefiguur sloegen.
Bottom line: waarom dient Boris in het parlement geen samenhangend, doorgerekend plan in waarin het scheidingsproces en de toekomstige handelsrelatie wordt geregeld?

De echte Stolwijker | 07-01-19 | 13:38 | + 10 -

Marc Rutte lacht alles weg, dus dat gaat blijkbaar ook

Vogelbeest | 07-01-19 | 13:38 | + 3 -

@De echte Stolwijker | 07-01-19 | 13:20 | + 2 -

Ik gooi hem er even in en ik ben af. De ratio zei in de jaren '40 ook dat het economische verstandiger was om je te schikken in de Duitse overheersing dan er tegenin te gaan. Gelukkig heeft de emotie het destijds ook gewonnen tegen de overheerser. Valse vergelijking, I know, maar soms is het meest economisch voordelige scenario niet zozeer het beste scenario.

Copyrechts | 07-01-19 | 13:52 | + 2 -
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken