Brexit-problemen. No deal weer een stukje dichterbij

De brexit, hadden we al gezegd dat dat een puinhoop is? Wel, bij dezen. Zoals u weet gaat het Britse parlement in de week van 14 januari stemmen over de brexit-deal die premier Theresa May met de Europese Unie heeft uitonderhandeld. Da's de tweede poging, want May stelde de eerste stempoging toch maar uit wegens te weinig stemmen. De dag van vandaag maakt duidelijk dat de kans dat het de tweede keer wél lukt inmiddels astronomisch laag is en het inderdaad handig is om een plan-B klaar te hebben. Een nieuwe peiling onder dik 1.200 leden van Mays Conservatieve Partij wijst uit dat 57% van de partijleden liever zonder deal uit de EU knikkert dan met het huidige akkoord. En als er nu een referendum zou plaatsvinden over deze twee keuzes, dan zou 64% liever met een no deal vertrekken. Verder vindt 53% van de leden dat de huidige deal geen eer doet aan de uitkomst van het brexit-referendum in 2016. Dit meningencircus is een groot probleem omdat het lokale Conservatieven nou niet echt prikkelt om druk te zetten op hun collega-parlementsleden om tóch voor de deal te stemmen. Daar komt nog het volgende bij. Om de boel toch door het parlement te krijgen mikt May op het overtuigen van leden van de Noord-Ierse Democratic Unionist Party. Maar laat MP Sammy Wilson nou net vandaag roepen dat zijn DUP de deal niét steunt. En Labour dan? Diens leider Jeremy Corbyn blijft volhouden dat May een nieuwe deal met de EU moet maken, terwijl Brussel dat blijft uitsluiten. Welbeschouwd is er maar één partij die zijn zaakjes goed op orde heeft: de Noord-Ierse politie.

Reaguursels

Inloggen

Bij Brussel blijven is erg duur... elk jaar moet Engeland 11 miljard euro contributie betalen aan de geldwolven in Brussel (Nederland zit op 6 miljard).
Dit onder meer om de salarissen van de 35000 ambtenaren te betalen die bij het grote EU werkzaam zijn.
No deal... Juncker heeft een maandloon van 32.000 en Timmermans zit op 31.000 per maand.
Voor Nederland is het een drama als Engeland weggaat... dan moeten wij geen 6 maar 11 miljard per jaar aan Brussel afdragen - ook Duitsland moet dan miljarden meer afdragen.
Oost-Europa betaalt niets, zij beuren per saldo geld vanuit Brussel.

De EEG van 9 lidstaten (tot 2000) was overzichtelijk en betaalbaar... na de val van de Muur in oktober 1989 hebben de machthebbers van Brussel het plan gemaakt de landen van de Sovjet Unie bij de EEG te voegen.
Deze landen worden letterlijk opgekocht met miljarden elk jaar aan ondersteuning.

Het grote EU met 28 lidstaten met 35000 ambtenaren is voor ons onbetaalbaar.
Het is schandalig als wij dadelijk 11 miljard euro per jaar moeten ophoesten aan Brussel... een land als Polen hoeft niets te betalen.
Polen is dadelijk welvarender dan Nederland... zij betalen niets aan Brussel, ze hebben lak aan Parijs en blijven gewoon gas leveren en het katholieke Polen doet geen opvang en huisvesting van mensen uit Afrika en moslimlanden.

De Britten zijn verstandig als ze zich losmaken van de dure dictators uit Brussel.... vroeger was het Berlijn nu is het Brussel.

sociaal_econoom | 05-01-19 | 07:24 | + 3 -

Zo mooi om te zien dat die trotse geluiden van de overkant inmiddels bijna volledig verstomd zijn. Nu maar hopen dat Theresa May de keutel niet voor 29 maart intrekt. Zolang dat niet gebeurt en de Brexit echt doorgang vindt, gaan ze keihard op hun bek. Het gaat dan nog heel lang duren voor ze die klap weer te boven zijn.

En laten we duidelijk zijn: Ze hebben zelf de Brexit verkloot door volkomen onvoorbereid een referendum te houden, zonder eerst in kaart te brengen wat zo'n Brexit zou inhouden. De kiezer moest toen een keuze maken tussen spookverhaal A en spookverhaal B. Na het referendum gingen de Britten eerst maanden aanmodderen met onredelijke eisen en tussentijdse verkiezingen, terwijl de kiezer gouden bergen werd beloofd. Nu er eindelijk een overeenkomst ligt, ligt het parlement dwars, want geen gouden bergen. En straks is het te laat en staan ze buiten, met hun trots intact, maar met lege handen.

Huisregelneef_III | 05-01-19 | 01:43 | + 0 -

Hopelijk komt er een no-Deal Brexit, dat is voor alle partijen het beste. Een clean break zonder backstops of andere dictatuur uit Brussel zodat we kunnen zien hoe het ons en hen vergaat zonder elkaar.

Waarbij ik voor ons vooral benieuwd ben hoe dat gat van 50 miljard + 10 miljard per jaar wordt ingevuld. Want zoveel betaalde de UK (en werden als dank regelmatig in het gezicht gespuugd vanuit Brussel).

Vitaly Chernobyl | 04-01-19 | 20:47 | + 3 -

Inderdaad. Het is het beste dat voor eens en altijd duidelijk is of nog duidelijker wordt dat de EU geen vriendenclub is maar een set harde spelregels die historische toestanden waarbij men elkaar op economisch gebied ( en erger) de tent uitvocht, te voorkomen. Geen lid van die club zijn is best, maar niet met maar ook 1 voordeel dat we dan maar gratis weggeven.
Laat gewoon de onderhandelingen maar beginnen terwijl de vrachtwagens in Dover wachten op het resultaat en elk punt, stap voor stap, uitwerken.
Kijken we dan wel wie de dikste beurs heeft om da5 te dragen.. ervaring leert dat voor een gunstig onderhandelingsresultaat dan in 99% van de gevallen gunstig is voor de dikste beurs en dat is met een begroting van meer dan een biljoen toch echt de EU

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:08 | + 1 -

De UK moet als schrikbeeld dienen voor andere landen die er over denken zich uit de wurggreep van Brussel te willen ontworstelen.

2voor12 | 04-01-19 | 15:13 | + 1 -

Welke voordelen, panthosen? Tenzij je een Zuid- of Oost Europees land bent zijn er niet zoveel voordelen meer aan de EU. Voor de open markt heb je geen Unie nodig.

Vitaly Chernobyl | 04-01-19 | 20:43 | + 0 -

Ze hebben de galg gebouwd ( op Imperical maten, dat dan weer wel) de knot gevlochten, ze hebben het krukje onstabiel gemaakt en schelden de beul uit..
Verder doen ze alles goed

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:11 | + 3 -

@Vitaly Chernoby
Dus je bent als Nederland voor ruim 40 miljard euro inkomsten ( export) afhankelijk binnen de EU waar je dan zonder belemmeringen mee kunt handelen, obv dat lidmaatschap, dat uiteindelijk ingericht is op het versterken van je eigen afzetmarkt..
en in welke simplistische kleuterwereld met goudgele unicirns en gratis van de bomen te plukken hamburgers is dat geen voordeel?

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:14 | + -1 -
▼ 1 antwoord verborgen

Met het huidige voorstel wordt de UK een soort kolonie van de EU: wel rechten & plichten, maar geen stemrecht. En dan nog de backstop zonder mogelijkheid er eenzijdig uit te stappen. Dat lijkt me geen goede deal. Niet goed voor de UK, en ook niet voor de EU ... je blijft die zeurende UK houden.
Opnieuw onderhandelen lijkt me niet goed voor de EU, want dan gaan andere EU-landen ook speciale eisen indienen.
Dus dan maar een no-deal Brexit. Hard en pijnlijk, maar soms is dat beter met relaties die geen toekomst meer hebben.
Het Grote Probleem is natuurlijk dat de UK de afgelopen 1.5 jaar niet wist wat ze nou wilden. Tenminste: wat ze redelijkerwijs konden krijgen. Dat weten ze komende 2.5 maand ook niet.

appelboor | 04-01-19 | 15:11 | + 5 -

De UK wist zeker wel wat ze wilden. Alleen wisten ze ook dat Barnier en de EU daar nooit mee akkoord zouden gaan.

Vitaly Chernobyl | 04-01-19 | 20:42 | + 0 -

En hie dom is het dan om toch door te zetten?
Maar goed.. hun keuze, hun schade.. dat jij zo stoer bent om te roepen dat het hun niets zou mogen kosten ( want dat houdt een goede deal voor GB in) houdt wel op op het moment dat hier daardoor onze belastingen stijgen. Of ben je dan ook zo stoer en kan je dat nietscschelen?
.

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:18 | + -1 -

Ik zeg mijn lidmaatschap van de voetbalclub op want ik vind de contributie te hoog en ik ben de clubregels spuugzat. De clubleiding vindt dat jammer want ik was een goed voetballer (ok ik mopperde wel vaak maar he, ik was wel goed) De clubleiding zegt akkoord dan ga we ff kijken hoe we dat met de resterende contributie doen. Je gaat midden in het jaar weg, je hoeft niet het hele jaar te betalen. Maar op het moment dat de clubleiding zegt dat er nog een rekening in de sportkantine open staat zeg ik dat ik die niet ga betalen.
Daarnaast wil ik wél nog de clubkorting bij de lokale sportwinkel kunnen blijven gebruiken.
Ik wil ook nog wel in de kantine komen zuipen.
En ik wil nog meedoen met de uitwedstrijden, maar niet in clubtenue en ik wil niet zelf meer rijden.
Op het moment dat de clubleiding dan zegt dat ze daar niet in meegaat, ga ik heel hard roepen dat de club mij koste wat het kost wil laten mislukken.
Dat is een beetje het niveau waarop de no-deal brexiteers op dit moment opereren.

JanVergoor | 04-01-19 | 14:31 | + 27 -

@Vitaly Chernobyl
Nee dombo.. dat geld dat ze terug moeten betalen hebben ze al gekregen. Daar staat een verplichte investering tegenover die nooit meer de EU ten goede komt. En dat staat gewoon zwart op wit.
Het voordeel dat ze zullen hebben is dat hun netto afdracht ophoudt. En dat is letterlijk contributie om mee te mogen doen.

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:22 | + 2 -

Voor wie niet voetbalt: stel je hebt een aandeel in een onderneming en die onderneming geeft jou geld voor een stukje ontwikkeling, een opleiding, en die duurt 5 jaar.
Wedden dat die onderneming dat (deels) wil terughebben als jij na 1 jaar meldt dat je het wel beter weet dan de onderneming en voor jezelf wil beginnen?

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:43 | + 0 -

De clubleiding zegt dat je niet voor 2099 weg mag... 😳

ZwarteDag | 05-01-19 | 12:37 | + 0 -
▼ 6 antwoorden verborgen

Een harde grens is helemaal nergens voor nodig! Camera’s en vliegende brigades op een kilometer afstand is voldoende en de gemiddelde burger gaat niets merken van een grens. Vrachtauto's die voorbij rijden en zichzelf niet hebben aangemeld worden door de vliegende brigades aangehouden.
Met een beetje wil is dit prima te regelen en ik vermoed dat Ierland door ‘technische’ reden er heeeeel lang over gaat doen om een harde grens aan de Ierse kant te maken en dat de UK dat gewoon helemaal nooit gaat doen.
Probleem opgelost, Next!

ZwarteDag | 04-01-19 | 12:49 | + -3 -

Ah, een hele geruststelling. Waar komt die soft- en hardware vandaan?.
Nog 90 dagen te gaan. Moet makkelijk lukken.
*Kop tegen muur bonken doet*

bastemeijer | 04-01-19 | 23:44 | + 0 -

@bastemeijer: harder! *geniet van het schouwspel*

ZwarteDag | 05-01-19 | 12:36 | + 0 -

Tja, van Europa moet het koste wat kost mislukken. Want hoe moeilijk is het anders: men maakt een afspraak over de nog te betalen gelden (geen probleem voor beide partijen), stelt dat vrij verkeer van goederen = vrij verkeer van personen en anders niet (geen probleem voor beide partijen), en... neemt in de deal op dat men een handelsverdrag sluit vergelijkbaar met andere regio's (Canada / Azie) zodat er nog steeds heel veel goederen zijn die zonder al te veel gedoe verhandeld kunnen worden. Waarom het VK niet op dat laatste heeft aangestuurd verbaast me een beetje.

Muxje | 04-01-19 | 12:23 | + 3 -

May is remainer en saboteerde een verdrag.

Raider Twix | 04-01-19 | 16:22 | + 3 -

De UK zal een vrij verkeer van personen niet accepteren. Teveel armoedzaaiers die die kant uit willen.

Vitaly Chernobyl | 04-01-19 | 20:39 | + 3 -

@vitaly Chernobyl:
Beetje jammer dat 90% van die armoedzaaiers uit hun eigen ( niet EU) voormalige koloniën komen voor de stemmers.
En dat de grootste influx van Oost Europeanen, by far, greater London en omgeving betreft.. niet het gebied waar de Brexiteers hoog scoorden.
Het zeer succesvol verkochte verhaal van de Brexit is het terechte gevoel dat London en de redt van Engeland enorm aan het uiteenlopen zijn op economisch en welvaart gebied.. nog erger dan in de 80er jaren.
Maar dat hoort bij de typisch feodale Engelse samenleving, dat heeft in realiteit niets met buitenlanders te maken. Maar het werkt altijd als je shit verkoopt..
and iT Will cost them dearly.. en Frankrijk maar lachen.. weg concurrent in de EU

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:29 | + 2 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Ideetje: net als in 1688 moet het Britse parlement Willem A uitnodigen de leiding van het VK op zich te nemen.

mark2328 | 04-01-19 | 12:18 | + 6 -

Prima die no deal, kan Verhoftstadt die 50 miljard op zijn buik schrijven en gaan proberen de UK handel kapot te maken. Zodat we allen kunnen zien wat een stel wraakzuchtige kleuters in Brussel zitten.

Maar wat belet Ierland ervan een deal te sluiten met UK om de zachte grens te behouden? Willen de wraakzuchtige kleuters in Brussel liever de burgeroorlog in Noord Ierland terug dan dat ze de Brexit gewoon laten gebeuren?
De organisatie van een zachte grens is een peuleschil, daar kan het niet aan liggen.

Atlas Shruggs 10 | 04-01-19 | 11:38 | + 0 -

Wilhelm3
Er zijn juist geen problemen, ze worden door de EU verzonnen en opgeklopt. Laat de organisatie van de grens in Ierland, doodsimpel met standaard trackers en verbandscontroles te doen. Btw fraude is bv een probleem en daar doet de EU al jaren niks aan, het toont de hypocrisie aan.
Het is simpelweg de keus van de EU om zich niet als een kleuter te gedragen of actief een burgeroorlog op te poken.

Atlas Shruggs 10 | 04-01-19 | 12:37 | + 0 -

Harmenius
Die 50 miljard zijn bestaande afspraken als onderdeel van de EU afspraak. Ik vraag me sterk af wie de financiele wereld ziet als onbetrouwbaar, de wraakzuchtige kleuters hebben nl. onlangs met terugwerkende kracht belastingregels voor de Big Tech veranderd in Ierland, een absolute doodzonde in de zakenwereld.
Dat NL burgers de 50 miljard moeten dokken klopt, het is eigenlijk 100 miljard die Rutte als garantie heeft gegeven aan brakke EU staten.

Atlas Shruggs 10 | 04-01-19 | 12:46 | + 3 -

Die 50 miljard aan "kosten" zijn projecten waar het VK de handtekening onder heeft gezet *als EU-lid*. Als Ex-EU lid wijzigt de situatie en dus ook de afspraken.

Om een veel gebruikte metafoor aan te halen: alsof je het lidmaatschap van de tennisvereniging opzegt maar nog wel tot vijf jaar na afloop van het lidmaatschap mee moet betalen aan de nieuwe kantine. Waar ik geen gebruik van mag maken, omdat ik geen lid ben. Nee, dus. De overgebleven leden hoesten dat bedrag maar lekker zelf op.

En of "wij" dan die 50 miljard moeten betalen? De EU zou ook 50 miljard kunnen bezuinigen.

Vitaly Chernobyl | 04-01-19 | 20:38 | + 1 -
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik blijf erbij: de Brexit gaat niet door. Door deze totale impasse (al dan niet georchestreerd) heeft iedereen een excuus waarom het niet kan/lukt. En voor de kosten kunnen ze altijd nog aankloppen bij de rest van Europa. Zal me ook niets verbazen als dat het gesprek was dat May met Rutte voerde: of ze ook hier kon rekenen op de kukidentpremier.

opblaasschaap | 04-01-19 | 11:30 | + 10 -

Iets dergelijks hadden wij vroeger - toen weet je nog? die tijd toen er nog geen EU was? - met de Belgen ook. De grens was boterzacht voor personen. Het kan als je dat wilt (met een rubberboot kom je nog wel bij Calais over het kanaal - vanuit de Bretagne naar Ierland wordt al en stuk lastiger). Het is rondweg een gotspe dat Verhofstad en co een harde grens in de Ierse Zee willen en de-facto Noord-Ierland onder de EU te laten vallen. Raar toch dat vele Britten dat niet zien zitten.

Enrique C | 04-01-19 | 13:22 | + 1 -

Nou... belangrijker is dat de Ieren en NoordIeren dat niet zien zitten. Dat staat nl in dat vredesakkoord. Die vrede is er op voorwaarde van een open grens
En let wel.. het is niet de beslissing van de EU maar van GB.

Epistulae_Morales | 04-01-19 | 23:35 | + 0 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken