Alle verloven intrekken: de pensioenpotten worden geplunderd!

Show me the money!
Show me the money!

Groot alarm voor iedereen onder de 40! Het spel is op de wagen, de campagne om de pensioenpotten maar eens even goed leeg te trekken ten behoeve van de bejaarden is AAN! De laatste twee dagen vliegen de berichten van deze gecoördineerde lobby-via-de-media u om te oren: het gaat goed met de economie, de pensioenfondsen hebben nog nooit zoveel vermogen gehad, en oh guttegut we zouden zo de pensioen zo graag willen indexeren. Maar ja, die lage rekenrente hè? Dat is de tendentieuze teneur van deze nogal opzichtig gecoördineerde grijsgetinte campagne van pensioenfondsen die hun shit nog altijd niet voor elkaar hebben. U las en hoorde het bij de staatsnieuwsomroep. Op de website zegt het ABP: "We zien dat onze financiële positie stap voor stap verbetert. [...] Maar de pensioenen van werkenden en gepensioneerden kunnen we de komende jaren niet verhogen met de inflatie. Ik kan dat niet meer uitleggen aan onze deelnemers." Op de radio stelde PFZW: “Het huidige regelgevend kader stelt ons niet in staat om mensen te laten profiteren van de economisch goede tijden en dat vinden we gewoon heel erg jammer en mensen begrijpen dat ook niet.” Uiteraard ook bij de Telegraaf, maar de collega’s laten zich wel vaker lenen voor dit soort geintjes. Maar ook kwaliteitsmedia als NRC doet mee. Die publiceerde gisteren een ogenschijnlijk opzichzelfstaand stukje human interest, een interviewtje met scheidend CNV-voorzitter Maurice Limmen, sowieso al geen groot pensioendenker. En wel verdraaid, wat lezen we daar? “Wij willen dat de beleggingswinsten van pensioenfondsen niet meer eindeloos in buffers worden gestopt, maar direct gebruikt kunnen worden om de pensioenen te verhogen. Nu dreigt er gekort te worden terwijl economisch de zon schijnt. Dat is moeilijk te verkopen.” Lekker dan Maurice, en bedankt namens alle jongeren. In ieder geval: of de sociale partners nou een keertje op kunnen schieten met dat verrekte pensioenakkoord want dan kunnen de sluizen eindelijk open. Enfin, dit (het gaat economisch goed dus nou moeten we ook zo moeilijk doen over indexeren want heremetiet de mensen snappen het niet) is gewoon een gevaarlijk kulverhaal en kunnen wij niet anders zien dan een doorzichtige campagne waar vooral grijze kant van de werknemers beter van moet worden. #TrapErNietIn, jonge werknemer! En wilt u het niet van ons aannemen, dan mag u ook uw licht elders opsteken:



Reaguursels

Inloggen

Google betaalt 241 $ per uur, mijn laatste betaalcheque was $ 7935 die 33 uur per week online werkte. Mijn jongere broer vriend heeft al maandenlang een gemiddelde van 32k en hij werkt ongeveer 28 uur per week. Ik kan niet geloven hoe gemakkelijk het was toen ik het probeerde. Dit is wat ik doe..

➥➥➥➥➥➥➥➥ 𝐰­𝐰­𝐰.E­a­r­n­9­1.𝐜­𝐨­𝐦

RuthieSmith76 | 19-10-18 | 18:24 | + -4 -

Het woord betaal check wijst op paniek en leeftijd probleem. Niet seniel maar grensgeval.

biltong | 19-10-18 | 14:45 | + 0 -
-weggejorist en opgerot-
KimberlyRussell | 19-10-18 | 13:16 | + -5 -
-weggejorist-
DikkeLul30Bier | 19-10-18 | 12:59 | + 0 -

ik betaal verplicht 700 euro per maand en ik krijg over 25 jaar 700 euro per maand uitgekeerd. ik word daar niet vrolijk van.

wolfje21 | 19-10-18 | 12:42 | + 8 -

Lastig. Ik zou willen dat er nog genoeg over is als ik met pensioen ga. Maar als er nu niet geïndexeerd wordt, dan werkt dat ook door op de hoogte van mijn toekomstige pensioen. En daarbij is verhoging van de pensioenen goed voor koopkracht en dat is weer goed voor de reële economie. Daar profiteer ik ook van. Wat mij betreft fors verhogen en als in de toekomst er te weinig in kas blijkt te zitten, stappen we gewoon geleidelijk over naar het Duitse pensioen-model.

Het Nederlandse model is sowieso bizar. Grootste spelers op de pensioen-markt hebben enorme vermogens op de plank liggen, die feitelijk van heel gewone mensen zijn. Maar om het rendement op de vermogens te maximaliseren worden er allerlei vreemde capriolen uitgehaald, waar die gewone mensen de dupe van worden. Of zijn alweer vergeten hoe V&D om zeep is geholpen?

vrijstijler | 19-10-18 | 12:31 | 1 | + -9 -

Dus u heeft liever een huidige indexatie, zodat de kans dat er in de toekomst minder over blijft, groter wordt, dan het uitblijven van indexatie wat in elk geval niet nadelig is voor uw pensioenpot? Het verhogen kan als de rente gaat stijgen. Dat is nog niet het geval, want we zitten nog in een situatie met een lage rekenrente. Daar kunnen we best vanaf stappen, maar dat maakt het spelletje ook niet eerder. Hoge vermogens of niet; er staan hoge uitkeringen tegenover, dus het is terecht dat de vermogens harder gestegen zijn dan de uitkeringen en een maximaal rendement is weer meer euro's uitkeringen voor uw inleg, wat ook weer ten faveure van de gewone mensen komt.

Voireaton | 19-10-18 | 13:13 | + 2 -
-weggejorist en opgerot-
DorisGlenn | 19-10-18 | 11:49 | 2 | + -9 -

Probleem in deze is dat wij 40-minners niet goed georganiseerd zijn. Onze ouders zaten zowat allemaal bij een vakbond. Hun belangen zijn en worden goed behartigd.
Ik volg de redenatie van De echte Stolwijker: Liever vandaag dan morgen nog gaan we de pensioenen relateren aan de ingelegde premie. Zolang al die gepensioneerde onderbetalers blijven zeuren over niet indexeren, wil ik ook mijn ingelegde deel terug.

Phoolie_the_King | 19-10-18 | 11:20 | 4 | + 8 -

Toen onze ouders bij de vakbond zaten waren ze nog ergens goed voor, mijn moeder helpt mensen voor de lol wanneer ze in de clinch zitten met hun werkgever (ze is juridisch sterk onderbouwt) en is weggegaan bij de Bond omdat ze een first row seat had aan wat ze tegenwoordig nog voor je doen; geen éne hol. Hun belangen waren goed behartigd.

@zenzeo
En wat ben jij dan, net-niet koffie merk? wie ben jij om te bepalen wat een gehele generatie nu doet of niet moet doen? wat weet jij in hemelsnaam? je klinkt als een chagrijnige ouwe man die alleen nog maar mensen van vorige generaties spreekt als z'n kleinkinderen langskomen

niemand specifiek | 19-10-18 | 12:24 | + 3 -

Voor veel 40- is de cyberwereld de echte wereld.

Veel van hen hebben hebben wel een 'red pill' nodig. Maar goed, die krijgen ze straks vanzelf, vermoed/vrees ik.

Poekieman | 19-10-18 | 12:26 | + 0 -

@Zenzeo; 40-minners turen op die smartphone omdat ze daar hun werk-mail op krijgen, of appjes, en in een situatie leven waarin je 24 uur per dag moet werken. Ze werken meer uren dan hun ouders op dezelfde leeftijd, nemen minder vakantie op, betalen meer belasting en profiteren minder van algemene middelen. Die echte wereld is leuk als je 60-plus bent, maar als 40-minner moet je toch echt een hoop meer tijd achter je computer of smartphone doorbrengen om je boterham te verdienen.

Voireaton | 19-10-18 | 13:14 | + 2 -
▼ 1 antwoord verborgen

Geld verdien commentaar. Hèt geliefde middel om ongewenste richtingen van commentaren dood te maken. Vermoedelijk vanuit een NATO/Bilderberg achtergrond.

biltong | 19-10-18 | 10:01 | + 3 -
-weggejorist en opgerot-
SusanCastellano | 19-10-18 | 09:45 | + -6 -

Eindelijk geven ook de grote pensioenjongens dat de pensioenpotten helemaal vol zitten en ze alleen maar voller worden. Ze kunnen het niet meer ontkennen dat ze steeds als een broedende kip op hun geld zaten. Mooi dat ze die stap durven maken. Nu DK nog een keer toegeven dat er teveel geld is voor pensioenen en we kunnen ons uitgesteld loon op de juiste hoogte terugkrijgen.

Graaier | 19-10-18 | 08:06 | 1 | + -16 -

Laten we dan ook, heel eerlijk, de hoogte van de individuele pensioenuitkering relateren aan de individueel ingelegde premies. Moet je opletten wat er dan gebeurt: bestaande pensioenen èn de premies van werkenden worden meer dan gehalveerd. Winwin.

De echte Stolwijker | 19-10-18 | 08:43 | + 20 -

Er zijn ook lezers die niet indexeren abnormaal vinden. Dat zijn ontvangers van pensioen. Opgegroeid in tijden van leugen, haast, en zakkenvullend bedrijfsleven was het pensioen onaantastbaar. Lees de reclame van die tijd. Het was meer zekerheid dan hemel of hel. Niet indexeren in tijd van hoge rente zou de doodsklap voor pensioen, ervoor betalen, geweest zijn. Eenmaal laag kon het wel. Tot het beroemde moment X. Als bij lulletje lampenkatoen Nederlander het lampje gaat branden dat hij bedonderd word, voor de zoveelste keer.

biltong | 19-10-18 | 06:48 | + 3 -

Waarschijnlijk dankzij Italië gaat binnenkort de rente stijgen, omdat er een schaarste aan geld ontstaat. De ECB is te leeg om nog een bazooka in te kunnen zetten omdat de inflatie momenteel rond of boven de 2% licht.
Gevolg de Rekenrente gaat stijgen of beter gezegd de Rentetermijn structuur, als dat gebeurt ontploffen de Pensioenfondsen zo ongeveer.
Geen wonder dat Wouter Koolmees nu heel veel haast heeft om nog even voordat de val dichtklapt een Pensioenakkoord af te sluiten.

Beroep = Boerenlul | 19-10-18 | 00:25 | 3 | + -1 -

Ontploffen in welke zin?

hans123 | 19-10-18 | 08:07 | + 0 -

Schaarste aan geld? En bij de ECB nog wel...

De door de ECB en politici gewenste inflatie gaat er echt wel een keer komen, linksom of rechtsom. Dan: rekenrente omhoog, dekkingsgraden omhoog, want lagere contante waarde toekomstige verplichtingen.

Maar pensioenen - in koopkracht - toch omlaag, want onvoldoende indexering. Dat is de toekomst die mijn onderbuik ziet.

Poekieman | 19-10-18 | 08:19 | + 8 -

De door Jetta Kleinsma verplicht gestelde Beleidsdekkingsgraad dempte het neergaan van de dekkingsgraad. Echter het gevolg is ook dat het herstel gedempt wordt bij een stijgende rente. Er zijn al pensioenfondsen die hier de gevolgen van ondervinden, oftewel de huidige dekkingsgraad ligt hoger dan de beleidsdekkingsgraad.
Nou moet je uitkijken met Wouter Koolmees hij wil een akkoord afsluiten voordat de rente gaat stijgen. Als Italië lekker zo door gaat, is het gevolg dat de rente gaat stijgen omdat de ECB geen Bazooka meer heeft om de geldhoeveelheid te manipuleren.
Waar is de overheid nou naar op zoek: Nederland heeft samen met Denemarken het beste stelsel ter wereld de overheid aast erop al decennia op om het moment van belasten naar voren te trekken vroeger onder het CDA nu D66. Vandaar dat Koolmees ineens heel veel haast krijgt.
Om de zaak een beetje verlichting te geven zou veel beter kunnen besluiten bij een rentestijging niet meer op de beleidsdekkingsgraad de wet af te stemmen.

Beroep = Boerenlul | 19-10-18 | 12:27 | + 0 -

Als je inderdaad blijft geloven dat een zeker pensioen alleen kan worden verkregen op basis van rendement op staatsobligaties dan is indexeren geen optie. Maar dan ook consequent zijn en de premie daar ook op aanpassen en verhogen naar 50% van het pensioengevend loon of de leeftijd naar 70+. Onzin dus. Van al het liggend vermogen van ruim 1,3 biljoen euro is bijna 0,9 biljoen verdiend op basis van risicovoller beleggen dan uitsluitend staatsleningen. Pakweg 2/3 is uit rendement vergaard en 1/3 uit premies. Dus of premies omhoog of rekenrente weer terug in verhouding met risico nemen. Life sucks, get used to it.

Buerman | 18-10-18 | 23:32 | 1 | + 7 -

Een gefundeerde mening en iemand die het snapt. Foei kan niet. Volgende keer wel weer vervallen in dom populisitsch geneuzel :-)

Zatkniss | 19-10-18 | 09:25 | + 4 -

nou hup de pensioenleeftijd weer terug naar 65, om te beginnen. dan hebben we nog iets aan die overvolle pot.

Want die NL pensioenpotten gaan mooi richting de EU en zeker als dat gondwetwijzigingsplan van die Roborop doorgezet wordt.. toedeledokie dan maar met je pensioen onder en boven de 40 jaar..

fikkieblijf! | 18-10-18 | 23:15 | 4 | + 7 -

Een beetje duur, ruim 67 miljard opboeken in de verplichtingenkant.

Buerman | 19-10-18 | 01:22 | + 2 -

ZwarteDag: dat nekschot zal niet echt helpen. De mortaliteit in de periode voorafgaande aan 80 jaar blijft dalen. De wereld is veel schoner en veiliger geworden en de geneeskunde doet de rest. Minder doden onderweg dus en iets hogere sterftedatum. De term: langer leven risico.

Buerman | 19-10-18 | 01:58 | + 0 -

@fikkieblijf! of we fiscaliseren de pensioenen harder. Indexeren, prima, maar dan ook meer bijdragen aan AOW en zorg. Het is niet te verkopen dat we veel te lage zorgpremies vragen voor de totale kosten van >80 miljard en dat er 10 miljard aan algemene middelen naar de staatsuitkering voor ouderen gaat als we dan vervolgens de pensioenen indexeren. Gewoon aanvullend pensioen >50% belasten, dan kan er misschien iets gedaan worden aan de verdeling van arm en jong naar rijk en grijs.

Voireaton | 19-10-18 | 13:18 | + 1 -
▼ 1 antwoord verborgen

Als we niet voor een Nexit gaan stemmen, gaat de rest van Europa er met onze pensioenpot vandoor, omdat we 'solidair' moeten zijn met de mede Europeanen die hun zaken niet voor elkaar hebben. En onze politieke 'elite' ( bottomfeeders) , die ruilt die miljarden graag in voor een pluche zetel in Brussel.

Kim-Jung-Un | 18-10-18 | 23:10 | 2 | + 28 -

Welnee, dat zal hoogstens enkel een lening zijn die uiteindelijk terug betaald gaat worden. Met rente!

Harry Turtle | 18-10-18 | 23:47 | + 18 -

Rutte, Penthouse, Timmerfrans en Klaverrat zouden nog niet 1 seconde twijfelen om daar mee in te stemmen.

keithmarshall86 | 19-10-18 | 17:51 | + 0 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken