U vindt het basisinkomen best een leuk idee totdat u hoort hoeveel het kost

Is toch schitterend, dit onderzoekje van de ING. We vinden het best een leuk idee, dat basisinkomen, op voorwaarde dat het ons niets kost. De ING vroeg ruim 1000 mensen hoe ze tegenover het basisinkomen stonden, en daaruit blijkt (pdf) dat als er verder niets wordt uitgelegd slechts 13% van die respondenten er niets in ziet. Als wordt uitgelegd dat een ontvanger van het basisinkomen geen tegenprestaties hoeft te verlenen en hetzelfde bedrag ontvangt ongeacht er inmiddels werk is gevonden, groeit het percentage naar 28%. Wordt daarop ook nog uit de doeken gedaan dat 'wanneer iedere volwassene een basisinkomen van zo’n €1.000 per maand ontvangt, zal dit de samenleving naar schatting ongeveer €100 miljard per jaar extra kosten', en dat dit moet worden betaald door elders belasting te verhogen, is nog maar 20% van de ondervraagden onverdeeld positief (zie plaatje hierboven). De ING gaat dus uit van het pure onversneden en echte basisinkomen, en niet een mits- tenzij-begrensde variant waar al vaker (zonder succes) mee is geëxperimenteerd. Maar goed, wat leert dit onderzoek ons? Dat veel mensen niet weten waar ze het over hebben (wisten we al), en dat het misschien tijd wordt om het hele begrip ten grave te dragen, iets waar zelfs uitgesproken voorvechters ervan voor pleiten. Gratis geld voor iedereen klinkt nu eenmaal echt beter dan dat het is. Of het nou €400 (haha) of €1.900 (hihi) per maand is. 

Reaguursels

Inloggen

Het is dus iets als een bijstandsuitkering zonder tegenprestatie.

Als we dat nu dan wel zouden eisen, alleen indien men geen betaalde baan heeft? Dus een tegenprestatie is nodig om een basisinkomen te krijgen, al naar gelang men kan. Van voorleesjuf tot schoffelaar.

Dan komt het neer op een belastingverlaging voor de werkenden, prima toch? En degene die bereid zijn tot een tegenprestatie krijgen ook wat.
Voor de degene die alleen maar willen paratsiteren, maak daar een eilandje voor op de Noordzee tussen de windmolens

Tsaaah | 07-08-18 | 16:23 | + 0 -

Ik vond het al niets voor ik me verdiept had in de kosten. Het idee staat me tegen, het is tegen al m'n principes in.

Draak uit Brabant | 07-08-18 | 11:43 | + 0 -

inderdaad verhelderend onderzoek. We weten nu dat 51% van Nederland alle belasting ophoest, dat 24% bij de overheid werkt, dat 20% parasiteert op de samenleving en dat 5% debiel is. Conclusie: schrap het algemeen kiesrecht en voer het censuskiesrecht in.

Hatchcock | 07-08-18 | 10:11 | + 4 -

Verkeerde discussie. Het zou moeten gaan over de definitie van "betaald werk". En of/hoe zulks belast moet gaan worden. Robots die belasting betalen bijvoorbeeld. Over basisinkomen babbelen in onze huidige (economisch sociale) denkmodellen heeft totaal geen zin. Dus dit soort onderzoekjes ook niet.

wtbril | 07-08-18 | 08:55 | + 0 -

Onderzoek over haalbaarheid basisinkomen door een bankinstelling?
Ik kan de rest van de tekst meteen overslaan.

Een basisinkomen werkt prima, maar dan moet men de voorstanders van het basisinkomen eens aan het woord laten. Die hebben hele beste ideeen die iedereen aangaan. Met een basisinkomen moet de hele architectuur van deze maatschappij op de schop.

Black Noise | 07-08-18 | 08:33 | 2 | + -4 -

Exact.

wtbril | 07-08-18 | 08:56 | + -3 -

Nee, heb me er enige tijd geleden serieus in verdiept, heb met een hoop voorstanders gesproken en veel verschillende theorieën nagelezen... Ik ben er met een open en neutrale blik in gegaan maar had al vrij snel door dat het basisinkomen niks goeds gaat brengen.

SanderVreibik | 07-08-18 | 11:05 | + 0 -

Partijen zoals GroenLinks, PvdA en D66 zouden dit graag willen.

Zodra wij in NL een basisinkomen invoeren dan is dit snel wereldwijd bekend.
Dit impliceert dat nog meer mensen uit Afrika en moslimlanden naar NL zullen komen - wie wil dit niet in deze wereld?
Nu hebben asielzoekers (vluchtelingen) in NL recht op gratis opvang en verblijf in een AZC, een ingerichte woning, zorg en een bijstandsuitkering - dan hebben ze recht op hetzelfde maar wordt het geen uitkering maar basisinkomen genoemd. Basisinkomen klinkt sympathieker als uitkering.

sociaal_econoom | 07-08-18 | 06:56 | + 4 -

Als we ons aardgas niet verkwanseld zouden hebben zou het best kunnen.

Japannert | 06-08-18 | 22:54 | 1 | + 2 -

Nederland heeft nog 200 miljard kuub gasvoorraad in de Noordzee. En indien we stoppen met de gaswinning Groningen in 2030 dan zou er daar nog iets van 500 miljard kuub achterblijven. (bron TNO 8 februari 2018) We hebben nog wat op voorraad.

SolidRock | 07-08-18 | 10:53 | + 0 -

Ach ja, zo zijn er ook mensen die denken dat als je voor iedereen de prijs van wonen met de helft verlaagt dat ze dan het verschil in hun eigen zak kunnen steken.

If it sounds too good to be true...

Pierre Tombal | 06-08-18 | 20:19 | + 2 -

Ben benieuwd wat de ING allemaal heeft meegenomen. In FTM is een jaar of 2 berekend dat een basis-inkomen, met afschaffing van toeslagen, WW, bijstand, hypotheekrenteaftrek en nog zo wat meer, per saldo 5 miljard per jaar kost. Die 5 miljard zal wel wat hoger liggen, maar die is makkelijk te vinden door de zorg efficienter in te richten, want daar valt zo 25% (= ca. 25 mld) te bezuinigen, zonder kwaliteitsverlies.

jojan | 06-08-18 | 20:02 | + -4 -

Het is maar hoe je het vraagt .... stel je doet het als volgt:
- Schaf alle toeslagen af
- Ontsla alle ambtenaren die in het uitkerings en toeslagencircuit werken

Het bespaarde geld wordt als basis inkomen gegeven
Ik vermoed dat we dan effectief besparen. Reken dat eens door!

corridorwarrior | 06-08-18 | 19:59 | 4 | + 8 -

Gewoon de helft van alle bezuinigingen als basisinkomen ronddelen. Eens kijken hoeveel mensen er dan nog op komen draven voor "de mars voor cultuur", of hoeveel makkelijker bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking of de NPO gaat.

frank87 | 06-08-18 | 22:09 | + 0 -

Ja ok. Als al die toeslagen en andere bende word afgeschaft. Dan kan het wel uit. Echter zijn er dan minder plekjes voor uitgerangeerde jesse klavers dus gaat dat nooit gebeuren.

Omebert | 06-08-18 | 23:23 | + 2 -

Mensen die nu vrijwilligerswerk doen - doen dit gratis.
Dan krijgen ze hiervoor een basisinkomen.... klinkt goed.

sociaal_econoom | 07-08-18 | 07:00 | + 0 -
▼ 1 antwoord verborgen

Hahah basisinkomen, van je reet af gauauauauwwwww!

Tinus Trekveer | 06-08-18 | 17:41 | + 11 -

Twee vrienden van mij wonen in een land met een basis inkomen. Dit basis inkomen geldt alleen voor personen geboren in dat specifieke land en alleen voor mannen. Het bestaat uit een maandelijkse toelage (US$6000) en wat extra opties (US$4000 voor een apartementje, gratis universiteit - ook in de US, een toelage van US$300k om een eigen bedrijfje te starten en nog wat andere onzin).

Het land is overigens Saudi-Arabie.

BLR | 06-08-18 | 16:58 | 1 | + 11 -

Je krijgt toch wel een "harem-toeslag"?

jojan | 06-08-18 | 19:57 | + 0 -

Eigenlijk zouden we geld af moeten schaffen, de economie de nek omdraaien en allemaal ff tot rust komen. Geen maatschappij meer om het 'hebben van alles en nog wat', maar zo'n Star Trek idee, waarbij we zelfontwikkeling en algehele vooruitgang ten behoeve van iedereen tot doel krijgen. Met de huidige technologie zou al zooooveel compleet geautomatiseerd kunnen worden dat bijna niemand hoeft te werken. Kunnen we alle zinloze banen eindelijk afschaffen; www.volkskrant.nl/economie/kwart-werk...

Artan83 | 06-08-18 | 16:56 | 2 | + 3 -

Zou kunnen, als er geen parasitiërs en andere untermenschen zouden zijn.

Maat die zijn helaas zeer overvloedig aanwezig, dus gaat het niet werken.

Poekieman | 06-08-18 | 17:36 | + 13 -

Zoals in Wall-E? Kan niet zeggen dat ik daar voorstander van ben.

Draak uit Brabant | 07-08-18 | 11:47 | + 0 -

Zijn de extra kosten van de migranten ook meegerekend die op het gratis geld afkomen? Het basisinkomen is ook niks meer dan een verkapte nivellering.

Deviant | 06-08-18 | 16:55 | 1 | + 4 -

Basisinkomen is juist geen nivellering en daar is links nog niet achter. In het huidige systeem is de koopkracht van iemand met een uitkering inclusief alle toeslagen gelijk aan de koopkracht van iemand die 40 uur tegen minimumloon of zelfs daarboven werkt. Bij invoering van een basisinkomen ontstaat hier juist een gat. Niemand gaat 40 uur werken om 100 Euro per maand extra te krijgen. Het verschil in koopkracht tussen iemand met alleen basisinkomen en iemand met minimumloon wordt dus aanmerkelijk.

Bytemaster | 06-08-18 | 17:17 | + 13 -

Er zijn nog steeds hele volksstammen die denken dat alle belastingen in de zak van de koning en van Mark Rutte persoonlijk verdwijnen en dat alle voorzieningen in Nederland gewoon niets kosten. Dat zijn dezelfde mensen die het basisinkomen een goed idee vinden zonder zich druk te maken over de kosten.

Bytemaster | 06-08-18 | 16:51 | 2 | + 13 -

Met domme mensen kun en moet je gewoon niet discussieren.

Draak uit Brabant | 07-08-18 | 11:48 | + 1 -

Draak uit Brabant | 07-08-18 | 11:48 |
Helaas mogen die wel stemmen :(

Vanilla | 07-08-18 | 16:50 | + 0 -

Is dit niet gewoon hetzelfde als de bijstand?

Frisbee20 | 06-08-18 | 16:50 | 2 | + -2 -

Met dit verschil dat iemand met een bijstandsinkomen op zijn huid wordt gezeten om te gaan werken, zich aan zeer strikte regels moet houden en streng gecontroleerd wordt.
Dat is allemaal niet in geval van het basisinkomen.

Mr.Crowley | 06-08-18 | 18:56 | + 5 -

Volgens mij krijgt bij een basisinkomen iedereen dat, bijstand is alleen voor de parasitiërs.

Poekieman | 06-08-18 | 19:08 | + 2 -

Doet me een beetje denken aan die toespraak van Bolkestein: youtu.be/THXHTrOgI9U

Harry Turtle | 06-08-18 | 16:44 | + 1 -

In principe geldt dat voor heel veel andere ballonnetjes. Men is positief m.u.v. rationele personen die goed door hebben dat dat geld ergens anders vandaan moet komen. De 20% die voorstander heeft op dit moment weinig meer dan het minimum loon en weet dat bij hun geld niet wordt weg gehaald, dan wel dat ze graag een basisloon zouden willen hebben.

Atlantis-95 | 06-08-18 | 16:22 | + 2 -

Mensen met een aardig zakcentje stoppen met werken. Een afbetaald huis en geld op de bank + 1000 euro basis inkomen om boodschappen te doen, kan je het lang mee uithouden.

Ervaringsdeskundige | 06-08-18 | 16:06 | 2 | + 12 -

Check and check, basis inkomen is leuk maar niet noodzakelijk om te stoppen. Probleem is... mijn karakter zit in de weg, ben nou eenmaal bezig bijtje

ZwarteDag | 06-08-18 | 16:11 | + 0 -

@Zwartedag: de parasitiërs zijn u dankbaar. Of, nee, zelfs dat niet, want links heeft ze verteld dat ze recht hebben op de vruchten van uw arbeid.

Poekieman | 06-08-18 | 19:10 | + 3 -

Als ik maar net iets meer krijg dan mijn buurman

George Foreman | 06-08-18 | 16:05 | + 13 -

Die filmpjes en voorlichtingssites zijn altijd lachen, een ideaal wereldbeeld waarin iedereen zijn hobby uitoefent en gelukkig is.
Want in Nederland kan je je nu totaal niet ontplooien, en de sleutel tot geluk is gratis geld van de overheid ofzoiets.
Of een dikke schop onder je kont en zelf wat risico durven nemen en je dromen najagen, geeft een stuk meer voldoening ook.

Harry Turtle | 06-08-18 | 15:56 | + 18 -

Kadootjes voor anderen zijn altijd leuk, todat je de rekening onder ogen krijgt... :-)

ZwarteDag | 06-08-18 | 15:45 | + 1 -

Een gehypet idee dat economie en samenleving sloopt. Gewoon werken voor je geld. Is in alle opzichten beter. En ja, ook in de toekomst is er nog werk zat.

LJBrinkhorst | 06-08-18 | 15:36 | + 2 -

Gratis geld in NOOIT de oplossing. Enig idee hoe wij dan nog huisvesting kunnen regelen voor alle economische vluchtelingen als ze per miljoenen komen. Stompzinnige plannen die nog serieus bekeken worden ook. Mijn opa leerde mij ooit: Als het te mooi klinkt om waar te zijn dan is het ook te mooi om waar te zijn.

pibasso | 06-08-18 | 15:36 | 1 | + 11 -

Of je geeft het basisinkomen alleen aan mensen die 18 jaar in Nederland. Dan is het basisinkomen juist een drempel tegen kansloze immigranten omdat de huren binnen de kortste keren aangepast worden op dat ectra geld dat iedereen krijgt (zodat er netto niet zoveel verandert).

frank87 | 06-08-18 | 23:08 | + 2 -

Al eerder was bekend dat er hoe dan ook totaal geen draagvlak is voor deze luchtfietserij hoe briljant dit idee ook zou (kunnen) zijn.

Weerduivel | 06-08-18 | 15:31 | + -1 -

"€100 miljard per jaar", dat zijn 8 miljoen personen (half Nederland) met €1000 per maand. Lijkt me wat veel.

DaisyC | 06-08-18 | 15:28 | 1 | + -8 -

Er zijn ruim 13 miljoen 18+ers, dus het lijkt me te weinig.

obominotie | 06-08-18 | 16:02 | + 18 -

Het basisinkomen moet er natuurlijk zijn zonder de aanwas in geluksimmigranten. Maar met zoveel kanslozen wordt het automatisch een onmogelijk grote rekening. En men voelt waarschijnlijk op de klompen aan dat een basisinkomen voor vele kanslozen die naast hun bijstand ruim aangevuld worden met allerhande gemeentelijke potjes en subsidies gecompenseerd moeten worden want anders zijn ze zielig. De overheid is de partij die het basisinkomen zal ondermijnen want anders vallen vele ambtenaren die nu in het toeslagencircus uurtjes schrijven straks in de 1000 euro categorie.

Deflatiemonster | 06-08-18 | 15:23 | + 14 -

Doe mij maar een basisinkomen op 4000 euro. Lijkt me wel wat.
We betalen het met het massaal binnenhalen van afrikanen. Ofzo.

2voor12 | 06-08-18 | 15:21 | 1 | + 16 -

Ja want die gaan ook ons pensioen betalen. Onee wacht wij moeten ons doodwerken om hun uitkering te betalen.

Deviant | 06-08-18 | 23:15 | + 1 -

Er mogen wel vaker dit soort eerlijke onderzoeken worden gehouden. Over bijv. immigratie, Europarlementariërs etc.

Gek dat ik trouwens helemaal geen berichtje hierover lees op NOS.nl ed. Zou ING hen geen persbericht hebben gestuurd?

Nibdib Niddib | 06-08-18 | 15:18 | + 18 -

Zijn de folders al vertaald in het Arabisch en de Afrikaanse talen.? De Italianen en Spanjaarden zullen ze graag verdelen.

Zatkniss | 06-08-18 | 15:05 | + 13 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken