Kom op, Europa, betaal eens voor die NAVO

Je kan het
Je kan het

Hoewel Trump daar anders over denkt - en het niet klopt wat hij denkt - zijn de EU en de NAVO na de Tweede Wereldoorlog opgezet met warme instemming van de Verenigde Staten. Het was niet alleen maar Amerikaanse charitas, maar ook Amerikaans eigenbelang om de Frans-Duitse rivaliteit en het Rode Gevaar aan de Europese oostgrens te beteugelen. Het Noord-Atlantische bondgenootschap is echter ook erg waardevol voor Europa. Er zijn jongens in boomhutten die meer uitgeven aan wapentuig dan verschillende Europese landen, dus effectief betalen de Amerikanen voor onze veiligheid. Dikke kans dat meneer Poetin een stuk agressiever was geweest als wij in Europa geen rugdekking van de Amerikanen hadden gehad. Europa is tegenwoordig, in de woorden van Frank Ankersmit, 'een aarzelend rondscharrelende, vette en volgegeten kalkoen [die] op het menu staat voor de rest van de wereld en wereldwijd door arm en rijk begerig wordt gadegeslagen'. Nu vindt Ankersmit dit juist een reden om een Europees leger op te richten, maar zover zijn we nog lang niet en laten we het kind niet met het badwater weggooien. NAVO-leden minus de VS geven gemiddeld 1,45% van hun BBP uit aan defensie, tegen dik 3,5% voor de VS. Dat Europese leger is er nog lang niet en wie er al te idealistisch mee bezig is, moet maar eens uitzoeken hoe dat in Srebrenica ging, qua chain-of-command. De NAVO is vooralsnog onze beste garantie tot (Europese) veiligheid, maar als we die bescherming willen blijven genieten, is het hoog tijd om bij te betalen. Zoals The Economist het mooi stelt wat betreft het Amerikaanse geduld met ons: '(...) policymakers from both parties think that, as the world’s attention shifts to Asia, whining, sanctimonious Europeans deserve less of their time.' Tenzij we de knip trekken dus.

Reaguursels

Inloggen

Daarnaast, wat heeft het voor zin om een paar extra tanks te kopen als niemand zin heeft om erin te zitten?

wapster | 09-07-18 | 10:53 | + 0 -

Dat de compleet schyzofrene Amerikanen graag fabrikanten van wapentuig sponsoren is natuurlijk ook wel weer een beetje hun eigen keuze.

wapster | 09-07-18 | 10:48 | + 2 -

Nogal wat kritiek hier en daar op de politiek en terecht. Denkt iemand echter dat de politiek het met een groter budget ineens beter gaat doen? Ik zie het gevaar meer in Merkel c.s. Een groot Europees leger onder Duitse leiding is altijd hun ideaal geweest. Kunnen ze de de zelf verzonnen “Europese Waarden” verdedigen.

Mijn klomp breekt | 09-07-18 | 10:41 | + 3 -

@Skepdude - Poetin heeft zich in maart 2014 wel degelijk druk gemaakt om de omhelzing van Van Baalen en Verhofstadt richting Kiev (Oekraine).
Hij weet dat Brussel systematisch bezig is alle Oostbloklanden in te palmen. Wat wil het geval dat De Krim grondgebied is van Oekraine maar met veel Russisch invloed omdat daar de marinehaven is gevestigd van Rusland in de Zwarte Zee.
Poetin maakte zich terecht zorgen - wetende dat als hij Kiev (Oekraine) kwijtraakt... dat hij dan ook De Krim zou kwijtraken aan de machthebbers van Brussel en de NAVO.
Daarom heeft hij in de tweede week van maart 2014... in twee dagen tijd De Krim veilig gesteld.
Nu verwijt Brussel hem dat hij imperialistisch bezig is - terwijl Brussel sinds de val van de Muur in oktober 1989... 10 Oostbloklanden (met geld) heeft ingepalmd.
Dit zijn dingen wat de NOS (NPO) ons niet vertelt - maar ze zijn 100% echt waar gebeurd.

sociaal_econoom | 09-07-18 | 09:51 | 1 | + 3 -

Ook tanks worden op de Krim geproduceerd/onderhouden.

boerk | 09-07-18 | 10:19 | + -2 -

De NAVO en Defensie zijn blij en ermee gebaat dat de Koude Oorlog met Rusland vanaf 2014 weer terug is en ook in stand blijft.
Na de val van de Muur in oktober 1989 werd Rusland een bondgenoot en een belangrijk handelspartner van EU-Brussel. Dit had tot gevolg dat de NAVO en Defensie minder geld kregen - want met alleen wat vredesmissies in moslimlanden (zoals Mali) daar hoef je niet zo'n duur leger voor te hebben.
In maart 2014 zijn er via Kiev (Oekraine) en De Krim wat spanningen ontstaan met Rusland en daar komt noodlottigerwijs op 17 juli 2014 de MH17 bovenop.
Vanaf die tijd is de Koude Oorlog weer terug van weg geweest... dit tot (ingehouden) blijdschap van de NAVO en Defensie die nu hun budget met miljarden zien stijgen.
Voor hen is het (financieel) uitermate belangrijk dat Rusland na het WK-voetbal weer ons grote vijand wordt.... met steun vanuit Brussel, Den Haag en de Nederlandse Staatsomroep NPO zal dit wel lukken.

sociaal_econoom | 09-07-18 | 08:23 | 2 | + 5 -

¨de Nederlandse Staatsomroep NPO¨

Zo kinderachtig...

Skepdude | 09-07-18 | 09:12 | + -2 -

De NPO is niet kinderachtig maar stiekem... zij laten dikwijls mensen (deskundigen) aan het woord - die ons wijzen op het gevaar Rusland en Poetin.
In een adem noemen ze dan ook het gevaar Trump om zeker te zijn dat het budget voor de NAVO en Defensie volgend jaar weer met miljarden omhoog gaat.
Bijvoorbeeld - de NOS laat ons beelden zien van Russische legeroefeningen nabij de grens van de Baltische Staten... terwijl intussen Brussel met hun NAVO troepen daar driftig en met machtsvertoon bezig zijn.
De Koude Oorlog wordt kunstmatig in stand gehouden door de NAVO en in beeld gebracht door de Nederlandse Staatsomroep.

sociaal_econoom | 09-07-18 | 09:32 | + 4 -

de vette volgevreten eu politici denken dat er door hun policor gelul nooit meer oorlog komt, en geven defensie budget dan ook liever uit aan borrels en diners

Henk de Vries2074 | 09-07-18 | 07:52 | + 2 -

Even afgezien van of de NAVO nou fris is, en of een EU leger nou een goed idee is:
Welke totale nitwit denkt er nou dat een EU leger goedkoper is als onze bijdrage aan de NAVO (die geen "bijdrage" is, maar gewoon een minimum dat we aan militair materieel moeten uitgeven). Kost een Leopard ineens de helft als ie namens de EU wordt ingezet ipv de NAVO? Nemen de manschappen ineens genoegen met de halve soldij?

En dat nog even afgezien van dat EU-activiteiten altijd voorzien dienen te zijn van riante extra geldstromen waarover geen enkele rekenschap afgelegd hoeft te worden.

TheEgg | 08-07-18 | 22:33 | + 2 -

Terecht dat Trump zich terugtrekt van de NAVO in Brussel:

1. het gevaar Rusland is na de val van de Muur in oktober 1989... verdwenen
2. het enige wat de NAVO nu nog doet zijn wat vredesmissies in moslimlanden
en dat hoeft voor Trump niet meer

Donald Trump is een wijs man.

sociaal_econoom | 08-07-18 | 22:08 | 5 | + 4 -

Het ''gevaar'' Rusland wordt ons aangepraat door Brussel, de NAVO, Defensie en de NPO.
Na de val van de Muur zijn de machthebbers in Brussel fanatiek begonnen met het koppelen van Oostbloklanden aan de EEG. Deze landen worden letterlijk en figuurlijk ''opgekocht'' met miljarden euro's steun vanuit Brussel.
De afspraak met Rusland was... dat Oekraine niet bij de EU zou komen (neutrale buffer), maar wat doen nu de onbetrouwbare gasten uit Brussel... eind februari 2014 omhelzen Van Baalen en Verhofstad op het Maidanplein in Kiev de nieuwe regering van Oekraine als een bondgenoot van de EU.
Toen Poetin dit vernam heeft hij in de tweede week van maart (2014) in 2 dagen tijd De Krim veilig gesteld omdat daar zijn marinehaven in de Zwarte Zee is gevestigd. Niet Rusland is imperialistisch bezig maar EU-Brussel die alle voormalige Oostbloklanden naar zich toetrekt (opkoopt) waardoor wij het hier in West-Europa alsmaar moeilijker krijgen.... plus wordt de band met Rusland hierdoor slechter.

sociaal_econoom | 09-07-18 | 08:08 | + 2 -

Van Baalen en Verhofstad waren leden van het Europees Parlement en dus hadden niets te maken met de Europese Commissie. Kan me niet voorstellen dat Poetin zich erg druk over hen heeft gemaakt.

Skepdude | 09-07-18 | 09:16 | + 0 -

Rusland kan niets, als rusland de EU binnenvalt zet china een stap in zijn achtertuin.

boerk | 09-07-18 | 10:21 | + 0 -
▼ 2 antwoorden verborgen

EU budget kan best verhoogd worden voor defensie maar er moeten dan ook geen orders voor materiaal naar de USA. Tis net als met de F16's: ze moeten vervangen worden door F35s en kunnen niet geupgrade worden. Eens kijken hoe ze ineens wel geupdate kunnen worden als de we de F35s (of wel anders USA toestel) gewoon laten vallen en voor een EU toestel gaan.

Henk9730 | 08-07-18 | 22:04 | 2 | + 6 -

Henk - het budget voor de NAVO en de Nederlandse strijdkrachten kan niet omhoog.

1. wij als Nederland betalen aan EU-Brussel 8 miljard euro contributie per jaar
2. zodra Engeland wegvalt via de Brexit dan moeten we 11 miljard euro ophoesten aan de geldwolven in Brussel

dit houdt in dat we voor defensie en de NAVO geen extra geld kunnen uitgeven, het spijt me.

sociaal_econoom | 08-07-18 | 22:16 | + -4 -

Oja, Europese toestellen.. moet toch ineens denken aan een Italiaanse treinbouwer... Die was zooo geschikt voor ons.

boerk | 09-07-18 | 10:23 | + 2 -

Nato: 900 miljard jaarlijks budget, 28 lidstaten en ruim 1000 buitenlandse bases. Rusland: 90 miljard, 2-4 buitenlandse bases. Als we dat idote budget nou eens met 80% verminderen kan Europa best 2% betalen. De Nato is in deze omvang volstrekt overbodig. Temeer daar vele landen tòch een raketje terug kunnen schieten. Dus -80% en ook samenwerken met China/Rusland. De echte invasie komt uit Afrika en het Midden-Oosten. James Bond kijken we wel in de bioscoop.

SansUnique | 08-07-18 | 21:09 | 3 | + 3 -

Die vergelijking klopt alleen niet helemaal in de zin dat je niet budgetten uitgedrukt in dollars met elkaar moet vergelijken. Die 90 miljard van Rusland is vertekenend, omdat die Russen het in eigen land uitgeven en een eigen wapenindustrie hebben. De wisselkoers ten opzichte van de dollar of euro is dus niet zo relevant en het budget uitgedrukt in dollars dus ook niet. Of, in andere woorden, die Russen kunnen met hun 90 miljard aanzienlijk meer doen en zijn aanzienlijk slagvaardiger dan een gemiddeld Nato-land met 90 miljard zou kunnen.

Jan Slot | 08-07-18 | 22:16 | + 3 -

Afrika en Midden Oosten zijn fijne regio's met veel grondstoffen en geen nukes, de invasie is een symptoom.
Handel met China/Rusland prima, alleen niet zoals nu lange termijn uitverkoop in ruil voor korte termijn winst. Tot nog toe in de mensheid zijn het alleen die racistische blanken in het Westen die een ander volk hetzelfde gunnen.
De Chinezen hebben het kapitalisme op de knieen gekregen door hebzucht en hun eigen markt. Bond was al uitgefaseerd voor WO2.

omgponies | 08-07-18 | 22:38 | + 0 -

Dat de NAVO maar een fractie uit hetzelfde budget krijgt dan de Russen is het probleem dat ons allemaal de das om doet, maar ondanks dat lust de NAVO de Russen rauw als ze een voet over de grens zouden zetten.

frank87 | 10-07-18 | 08:57 | + 0 -

Nu exporteert de VS het meeste wapens, dus meer geld naar defensie betekent meer geld naar de VS.

mark2328 | 08-07-18 | 20:31 | + 0 -

Wat the economist schrijft is gewoon waar. De Europese politiek wordt beheerst door betweterige jankballen, en het wordt tijd dat dat dat veranderd.

bulk | 08-07-18 | 19:51 | + 7 -

Dus 3,5% om zodoende bog meer smerige politiek te kunnen bedrijven. Het zit en zat hem niet in de hoeveelheid geld die beschikbaar was, maar in de keuzes. Libië, Syrië, Irak, Afghanistan, Mali etc, al die fantastische ingrepen. Bedenk wat je kunt doen met een nog veel groter budget.
Het lobby apparaat van de wapenindustrie werkt goed, icm de wens tot import van vele kanslozen om de loonkosten wat te drukken hier (v/h bedrijfsleven) en 1+1=2.
Om nog maar te zwijgen over wat de energie transitie ons zal brengen als we die olie nog nauwelijks nodig hebben uit het m-o. Er instaat daar dan helemaal geen probleem met honderden miljoenen en een instortende economie. Dan komt dat hogere budget goed van pas, kunnen we met 45 graadjes en een zonnetje hoop goeds verrichten daar. Landen genoeg op de radar

Tsaaah | 08-07-18 | 19:22 | + 0 -

Hear, hear!

Publius | 08-07-18 | 19:18 | + 0 -

@hmariavanempel
Touché
BTW Rubberen Robbie was een bandje uit Leiden.
RubberenHarrie is de buurman van The Donald in Palm Beach. RubberenHarrie is een verwijzing naar vele Rubberen voorgevels die hier rondlopen. Wow what a bullshit

RubberenHarrie | 08-07-18 | 20:39 | + 4 -

-hmariavanempel
Nogal dubieus verhaal steek je daar af. Enerszijds is "groot" stuk familie Joodse kennissen in die regio tijdens de hongerwinter gauw nog ff op mars gestuurd, dus moeilijk te geloven dat er miljoenen als Jood zijnde in die tijd verdiend kon worden met over straat wandelen.
Mijn familie geschikt voor de Arbeitseinsatz hoefde zich niet op straat te vertonen, die werden "netjes" opgehaald (bedankt NL ambtenaren).

Wat wel klopt is Joden+handel zonder scrupules en veel winst, dat is als je into Nazi-propaganda bent.

omgponies | 08-07-18 | 22:04 | + 2 -

Maar toen op 6 februari 1947 mijn moeder het artikel over de Vermogensheffing Ineens las dat in De Banier stond, zei ze tegen mijn vader de ex schillenboer : ga Boris uit zijn hok halen !

Ik moest nog geboren worden anders had ik de heffing in natura betaald of mijn Tom Poes had een list verzonnen. Meer dan TWEE HONDERD MILJOEN HOLLANDSE GULDENS down the drain. Ik ben niks voor niks met mijn tweede man – een oud fimant van KPMG Meijburg & Co – in algehele gemeenschap van goederen gehuwd. De gouden ringen lagen nog in kluis bij de Hollandse Koopmansbank v/h Lippman, Rosenthal & Co, dachten ze. Nu nog procedeer ik als hun joodse erfgename tegen de Staat der Nederlanden. Als nog tot 1964 de Besluiten op de loon- en inkomstenbelasting 1942 wettisch waren dan vast en zeker ook tot 1964 de bankgaranties van Lippman c.s.

Mijn ouders zeiden altijd op feesten en partijen : toch hebben we later nog nooit zo hard gelachen als toen in de Hongerwinter !

hmariavanempel | 08-07-18 | 22:20 | + -2 -
▼ 7 antwoorden verborgen

Joegoslavië, Libië, Irak, Syrië, Afghanistan, allemaal om ons te -hoest-kuch- beschermen. Maar het zijn dan natuurlijk wel allemaal een beetje bruinige mensen die we bombarderen dus dan is het niet erg?
Volstrekt logisch Hilderink.
Dat die NAVO maar snel en keihard uit elkaar mag spatten.

Kromme Tenen | 08-07-18 | 18:00 | 2 | + -8 -

Ach die oorlogen zijn alleen maar begonnen om de vluchtelingenstroom op gang te brengen. Daargooi je alles plat en hier geef je ze een Miele. Het nieuwe deporteren en omvolken.

alufoliegroothandel | 08-07-18 | 19:01 | + 2 -

Dan stappen we toch zelf uit de NAVO? Alleen: ga dan niet om hulp bedelen als er een Rus of een Chinees in je keuken staat

js58 | 08-07-18 | 21:00 | + 2 -

@ Huisregelneef,

De NAVO was wel betrokken bij hetgeen gebeurde in het voormalig Joegoslavië, doch de beslissingen werden altijd gemaakt door de VN. Het was een hele aparte commando structuur en duurde vaak uren eerdat er een antwoord op een vraag kwam. Had de NAVO wel de beslissingsbevoegdheid gehad dan was Srebrenica nooit gebeurd. Niet omdat men dan had ingegrepen, maar simpelweg omdat de NAVO tegen het opzetten van de Safe Havens was. Deze bevonden zich immers op, door Servië gecontroleerd, gebied, waardoor het voor de Serven verdomd eenvoudig was de NAVO en VN te chanteren, wat ze dus ook continu deden. Maar ja, politici staan nu eenmaal niet bekend om hun slimme ideëen.

mambo43 | 08-07-18 | 17:40 | 2 | + 15 -

Srebrenica zou wel degelijk gebeurt zijn, omdat de Dutchbat veel te licht bewapend was en geen partij voor de Servische troepen.
Si vis pacem, para bellum

Mr.Crowley | 08-07-18 | 19:01 | + 1 -

@Mr.Crowley | 08-07-18 | 19:01
In theorie waren ze dat niet. Ze hadden namelijk rugdekking van de Franse luchtmacht.
Alleen werden er wat Fransen gegijzeld, of was er wat ander geneuzel aan de hand, dus de Fransen konden net even niet ingrijpen toen dat nodig was. Vooral dat lijkt me een goede les om te herinneren als je aan een EU leger begint...

TheEgg | 08-07-18 | 22:27 | + 4 -

De operatie in Srebrenica was toch juist in NAVO-verband?

Verder kan de taal vanuit de VS over Europa mij niet hard genoeg zijn. Misschien gaan we dan eindelijk eens voor onze eigen defensie zorgen en volgen we eindelijk wat minder slaafs de VS. Want die geringe defensie-uitgaven betekenen dat wij vragen "Hoe hoog?" als de VS zegt dat we moeten springen.

Huisregelneef_III | 08-07-18 | 17:25 | + 11 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken