Minister: afschaffen vrijwillig eigen risico kost geld

Gaat dus niet gebeuren
Gaat dus niet gebeuren

Chris Oomen (links, mag voorlopig alleen Zomergasten kijken) is nooit te beroerd om een flinke steen in de zorgverzekeringsvijver te flikkeren. De bestuursvoorzitter van DSW verlaagde het eigen risico (€385) met een symbolisch tientje, omdat hij denkt dat een lager eigen risico bijdraagt aan een 'eerlijkere verdeling van zorgkosten tussen chronisch zieke en gezonde mensen'. Aangezien politici zich alleen druk maken over het (bevriezen van het) eigen risico tijdens het premieseizoen, herhaalde Oomen zijn boodschap nogmaals in een blog. Waarbij hij gemakshalve opmerkt dat we eveneens moeten kappen met het 'geven van kortingen aan gezonde mensen via het vrijwillige eigen risico', want ook dit zou de lasten bij chronisch zieken neerleggen. Zijn oproep had effect, want de SP stelde Kamervragen aan minister Bruins van zorgpremies. Die doet het schrijfsel van Oomen af als BS. Lagere premie-inkomsten of hogere inkomsten uit een vrijwillig eigen risico vallen niet onder het Uitgavenplafond Zorg, maar komen voor rekening van de bedrijfsvoering van de zorgverzekeraars. 'Daarmee heeft het afschaffen van het vrijwillig eigen risico geen invloed op het UPZ, behalve dat er dan potentieel een stijging van zorguitgaven te verwachten valt als gevolg van een verminderd remgeldeffect.' Anders gezegd: gezonde types die nu kiezen voor een hoger eigen risico kopen van het voorheen uitgespaarde geld sigaretten en rennen vervolgens bij ieder kuchje naar een arts. Bruins stelt verder dat het vrijwillig eigen risico niet de befaamde solidariteit van ons zorgstelsel aantast en de onderbouwing daarvoor kunt u hier en hier lezen. Kortom, het vrijwillig eigen risico is here to stay en daar moeten zowel de SP, de zwaarlijvige Nederlander als Oomen het mee doen

Reaguursels

Inloggen

1x klikken geeft 2x posten. Heel apart.

mickey99999 | 05-07-18 | 20:53 | + 0 -

In tegenstelling met de vroegere ziekenfondsen moeten verzekeraars gewoon winst maken, dat is het doel van ondernemen.
De ziekenhuizen zijn uitgebouwd tot complete kastelen, inclusief restaurant en (betaald) parkeerterrein. Specialisten zijn vaak vrije ondernemers die ruimte en faciliteiten huren van het ziekenhuis.
Zo is er geen enkele rem op de gemaakte kosten.

En dan zijn er ook steeds meer behandelmogelijkheden voor zieken, die vroeger "uitbehandeld" zouden zijn.
Als ik zelf een dure behandeling nodig zou hebben, dan claimde ik ook dat ik daar "recht" op heb. Maar waar is het einde ?

Ik voorzie dat medische zorg nog veel duurder wordt. en dat vele behandelingen onder het eigen risico geschoven gaan worden, of zelfs helemaal zelf zullen moeten worden betaald.
En zo gaan we langzaam naar een medische verzorging voor alleen de elite.

mickey99999 | 05-07-18 | 20:51 | + 2 -

In tegenstelling met de vroegere ziekenfondsen moeten verzekeraars gewoon winst maken, dat is het doel van ondernemen.
De ziekenhuizen zijn uitgebouwd tot complete kastelen, inclusief restaurant en (betaald) parkeerterrein. Specialisten zijn vaak vrije ondernemers die ruimte en faciliteiten huren van het ziekenhuis.
Zo is er geen enkele rem op de gemaakte kosten.

En dan zijn er ook steeds meer behandelmogelijkheden voor zieken, die vroeger "uitbehandeld" zouden zijn.
Als ik zelf een dure behandeling nodig zou hebben, dan claimde ik ook dat ik daar "recht" op heb. Maar waar is het einde ?

Ik voorzie dat medische zorg nog veel duurder wordt. en dat vele behandelingen onder het eigen risico geschoven gaan worden, of zelfs helemaal zelf zullen moeten worden betaald.
En zo gaan we langzaam naar een medische verzorging voor alleen de elite.

mickey99999 | 05-07-18 | 20:51 | + 1 -

Het komt niet vaak voor, maar volledig eens met minister Bruins.
Het gaat verdorie om net iets meer dan - verplicht - drie tientjes per maand, waar je dus verder ongelimiteerde zorg voor ontvangt. Zó onoverkomelijk is dat niet; sterker nog, wie dat niet kan opbrengen zou zich onder bewind / curatele moeten laten stellen.

Maar de baas van DSW zet zich natuurlijk wel weer lekker 'sociaal en zorgzaam in de schijnwerpers met z'n non-issue. Marketing heet dat, en het werkt.

EefjeWentelteefje | 05-07-18 | 10:32 | + -3 -

De mensen die chronisch ziek zijn (heel naar voor hen) betalen de polis premie + 385 euro eigen risico. Dit is een ' fractie' van de totale kosten die hun aandoening gedurende het gehele jaar kost.

Dus kunnen we even de mond houden over het eerste hobbeltje (eigen risico) aangezien de rest nagenoeg onbeperkt voor rekening van de samenleving komt.

Ik hoorde een keer een chronisch zieke op het Staatsjornaal vertellen: " ik ben in maand-1 (januari) al door mijn eigen risico heen. Dat is heel erg hoor en heel veel geld voor me. De NPO interviewster ging mee in de medeleiden en vergat de opmerking te maken dat 385 euro in januari wel veel geld kan zijn voor een chonisch zieke maar dat februari tm december (los van de polis premie ) dan wel free of charge is.

Ervaringsdeskundige | 05-07-18 | 09:38 | 3 | + 8 -

Een chonische ziekte mag een chonisch zieke dus 'niets' kosten. De maatschappij (U) zult schuiven !!

Ervaringsdeskundige | 05-07-18 | 09:40 | + 1 -

Jij mist nog wat ervaring deskundige: die van chronisch ziek zijn.

DinkyToy | 05-07-18 | 11:26 | + -1 -

Een chronisch zieke vergeet dat 11 andere mensen die 11 andere maanden betalen (wellicht nog meer, want zijn niet de reele kosten).
Daarbij, chronisch zieken zijn ook vaak ziek en / of arbeidsongeschikt. Dat betaald de samenleving ook.. en dan krijg je zorgtoeslag, betaald door de samenleving. En mag je excessieve kosten bij de belastingdienst opvoeren (je draagt niets bij aan de samenleving).

boerk | 05-07-18 | 13:03 | + 1 -

De Nederlandse ziekte komt weer goed tot uiting. Je bent chronisch ziek en dat mag dan niks extra kosten. Feiten:
Chronisch ziek zijn in NL is goede zorg
Chronisch ziek zijn in NL is een menswaardige uitkering met levensniveau beter dan 80% van de wereldbevolking
Het argument ik ruil graag met gezonde mensen dan ook worden om gedraaid. De chronisch zieke in India of heel Afrika ruilt ook graag met de NL chronisch zieke.
In NL is het gewoon prima geregeld. Kijk toch eens wat je hebt ipv wat je niet hebt.
En duur? Ik woon in CH en heb al tenminste een eigen risco van cira 850 euro. Lager gaat niet. En dan heb je alleen een basisverzekeing. De premies stijgen ieder jaar circa 6%. Voor modaal en daaronder verdienende mensen is Nl 1 van de beste landen ter wereld. Wees blij.

Zatkniss | 05-07-18 | 09:21 | 3 | + 4 -

I call bullshit.
Mijn info:
Eigen risico in Zwitserland: 264 Euro. (NL: 385?)
Gemiddelde ziektekostenpremie: 8% van het inkomen. (NL: 15?)
Totale ziektekosten in CH: 12,2% van het GBP. (NL: 35 of zo?)

jemagookniksmeer | 05-07-18 | 09:48 | + 2 -

Zatkniss | 05-07-18 | 10:29 | + 5 -
Dus, inderdaad, vrijwillig eigen risico CHF 300 zoals ik al zei.
En de overige data uit mijn eerdere post kloppen dus ook.
Again, I call bullshit.

jemagookniksmeer | 05-07-18 | 19:02 | + 0 -

Leuk hoor, die discussie over lastenverdeling.
Het leidt zo lekker af van de daadwerkelijk belangrijke vraag:
Hoe is het toch mogelijk dat de Nederlandse zorgkosten zo gigantisch de bocht uitvliegen ten opzichte van de zorgkosten in vergelijkbare landen, terwijl de kwaliteit en behandelduur achterblijven?

jemagookniksmeer | 05-07-18 | 08:36 | 5 | + 13 -

@Bytemaster
"Stijgingen vlakken af"
Jij moet de politiek in.

DinkyToy | 05-07-18 | 11:29 | + 2 -

@DinkyToy | 05-07-18 | 11:29
Heeft niets met politiek te maken. Als je de kosten niet omlaag kunt brengen is een afvlakking van de stijging van de kosten ook al winst ten opzichte van lineair stijgende kosten. Op dit moment is het afvlakken van de stijging het hoogst haalbare in de zorg.

Bytemaster | 05-07-18 | 12:57 | + 1 -

Juist spijker op z'n kop. Ik zou zeggen: geen cent meer naar die zorg, niet voordat er uitgezocht wordt wie hier de boel aan het belazeren is en de zorgkosten op stang jaagt.

pjisonline | 05-07-18 | 13:36 | + 0 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik bepaal iedere december gewoon of ik wel/geen gebruik ga maken van zorg in het komend jaar. Zo niet dan neem ik het maximale eigen risico, en zo wel dan het minimale. Heel simpel eigenlijk.

Klapband1408 | 05-07-18 | 07:19 | 1 | + 8 -

Logisch, alleen kan je niet altijd de te consumeren zorg van tevoren inschatten.

Poekieman | 05-07-18 | 16:26 | + 0 -

Als 100% van de totale zorgkosten nou opgebracht zouden worden door de zorgverzekering opbrengsten, zou het wellicht een puntje kunnen zijn.
Echter, zo'n 80% van de zorgkosten komt uit de grote zvw pot en is dus inkomens afhankelijk.
Het verder micromanaging nivelleren via het afschaffen verhoogd eigen risico lijkt me dus nogal een symboolpolitieke druppel op een gloeiende plaat.

Harry Turtle | 05-07-18 | 01:03 | 1 | + 5 -

Goed punt. Probleem is echter dat een heel groot gedeelte van de bevolking dat niet eens doorheeft, zie ook dat regelmatig terugkerende domme linkse gebral dat "de zorgkosten inkomensafhankelijk zouden moeten worden".
Dat zijn ze allang, dombo, kijk eens op je loonstrook!

EefjeWentelteefje | 05-07-18 | 13:29 | + 3 -

Een "eerlijk(er) verdeling van [vul term in]" is tegenwoordig niets meer dan een politiek omfloerste manier om nivelleren aan te duiden. Ik denk dat het een slecht idee is om inkomenspolitiek via de zorg te voeren. De gebruikte argumentatie, geheel voorspeelbaar op emotie gericht en niet op ratio, gaat mank. Men zegt "het is niet eerlijk dat chronisch zieken extra worden gestraft door het eigen risico". Ik zeg: chronisch zieken het zwaar getroffen, gelukkig hebben we een zeer solidair zorgstelsel waardoor de -financiële- gevolgen van behandeling worden beperkt tot een kleine €400 per jaar; de rest wordt (grotendeels, want eigen bijdrages kunnen er hard inhakken) gelukkig door de samenleving gedragen. Maar ja, dit soort argumenten maakt mij in de ogen van sommigen een harteloze, "neo-liberale" (geen flauw idee wat dat is maar het is kennelijk héél erg) klootzak. Is dat laatste een pleonasme?

Tenslotte; is maria een van de betere trollen op dit medium of dient iemands medicatie aangepast te worden? Of beide?

Seraphin | 05-07-18 | 00:20 | 3 | + 19 -

Ik ben het in alles volmondig met je eens en ik slik al 800 mg Dekapine, 600 mg Priadel, 80 mg Simvastaline en 1 Lorazepammetje per dag.

hmariavanempel | 05-07-18 | 00:46 | + -2 -

Priadel? U bent een beetje manisch?

nieuwe_Deen | 05-07-18 | 08:10 | + 0 -

Doe van dat Priadel maar de dubbele dosis vandaag.

nomeansno | 05-07-18 | 08:12 | + 4 -

Het zal me worst zijn als de stoppen met roken cursus maar uit de basis verzekering vergoed blijft. Elk jaar heb ik in september het maximum van de eigen bijdrage bereikt. Ik ben door toedoen van mijn tweede man bij de OHRA (Onderlinge Hogere Rijks Ambtenaren) basis verzekerd. Om firmant van KPMG Meijburg & Co te mogen worden moest je aan 1 eis voldoen : Hogere Rijks Ambtenaar zijn geweest dan wel Surnumerair van 's Rijksbelastingen. Surnumerair betekent boventallig en tegenwoordig overtollig. Vandaar ook dat ik tot op de dag van vandaag een stuk minder maandpremie betaal dan het hoi polloi dat GS bevolkt. Ik rook dagelijks 1 pakje Voque Menthol SS en ik bespaar me € 558 want want ik rook die maanden uiteraard niet en die gratis Nicotinell 2mg zuigtabletten helpen echt : bij het Kruidvat zou ik anderszins 90 x 13,09 = € 1178 kwijt zijn. Het leukste is het wekelijkse telefoongesprek met je personal coach op een afgesproken tijdstip. Onbetaalbaar. Hij/zij is anoniem maar inmiddels volg ik er drie op hun feestboek pagina's. Op nieuwjaarsdag steek ik genotsvol mijn eerste sigaretje op. Iedereen in elk van de 55.000 verschillende ziektekostenverzekeringen heeft elk jaar recht op 1 x een stoppen-met-roken cursus. Ik voer elk jaar telefonisch een evaluatie gesprek in september over de cursus in het voorafgaande jaar et voila je krijgt ongevraagd een nieuwe cursus aangeboden.

hmariavanempel | 05-07-18 | 00:10 | 5 | + -13 -

Zuinige *mariakaakjes* Willem heeft zijn hele leven lang aan de Beeklaan 502 in Den Haag gewoond dus het is niemand opgevallen. Een schoonzoon van hem is Jack Wallage : heeft ook zijn centen. Geef me een topic en ik barst los.

hmariavanempel | 05-07-18 | 10:55 | + 0 -

Herstel : Jacques was de schoonzoon van Junior en niet Senior maar het familiekapitaal bleef in stand.

hmariavanempel | 05-07-18 | 11:08 | + 0 -

Ik snap die minnetjes voor HMvE niet zo. Haar verhalen zijn iha ter leringhe ende vermaeck!

Poekieman | 05-07-18 | 16:23 | + 0 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat is solidair. Inclusief de Zwv betaal ik jaarlijks €4000+ aan zorg terwijl ik daar niets voor terug krijg. Iemand die chronisch ziek is en thuis zit betaald maximaal €1700 per jaar aan zorg en krijgt daar duizenden euro's aan zorg voor terug. Dan ben ik toch super solidair bezig, ondanks mijn eigen risico van €875? En als er iets mis is met mij, betaal ik ook nog eens die €875 voor een totaal wat richting de €5000 per jaar gaat.

Wil ik ruilen met iemand die chronisch ziek is? Nee, maar beweer niet dat iemand die tussen de €4000 a €5000 per jaar betaald en daar geen tegenprestatie voor verwacht niet solidair is.

computer_freak | 04-07-18 | 23:24 | 3 | + 19 -

Gefeliciteerd, dat heet dus een verzekering. Je zou volgend jaar deze tijd ook kunnen lijden aan een verschrikkelijk kostbare rotziekte, denk je dat je dan ook gaat klagen dat je al die tijd €4000 per jaar hebt afgetikt? Sommige mensen betalen meer, anderen minder. Wees blij dat je gezond bent.

* Il Principe * | 04-07-18 | 23:34 | + -2 -

* Il Principe * | 04-07-18 | 23:34 | + -2 -
Een retorische jij-bak is alleen een argument voor domme mensen.
Inhoudelijk: keer op keer zie ik in mijn omgeving mensen die inderdaad op het punt komen dat ze zorg nodig hebben. En, zonder uitzondering, keer op keer komen ze erachter dat die zorg gewoon niet beschikbaar is, ondanks een leven lang meebetalen. De ironie is dat deze mensen allemaal van het slag waren van "o, wat hebben we het toch goed in Nederland en wat is alles hier goed geregeld". Moet je ze nu eens horen.

jemagookniksmeer | 05-07-18 | 08:41 | + 4 -

Eh... tsja, solidair... afgedwongen solidariteit dus, want wat zou je doen als die 4000+ eypo/jaar voor een vrijwillig af te sluiten verzekering was? Ik denk dat ik het weet, en ik zou dat ook (niet) doen.

Poekieman | 05-07-18 | 16:18 | + 0 -

Waarom zouden we lasten niet bij chronisch zieken neerleggen? Zij zijn immers ziek. De echte vraag is: hoever willen we gaan met het spreiden van risico's? Willen we de zorg voor iedereen betaalbaar maken, of dat iedereen hetzelfde betaalt, of dat iedereen eenzelfde deel van zijn inkomen afdraagt?

Muxje | 04-07-18 | 22:59 | 3 | + -7 -

Je post slaat kant nog wal.
Wat heeft het spreiden van 'risico's' (wat je daar ook mee mag bedoelen) te maken met drie dingen die je daarna noemt (die alle drie hetzelfde betekenen..)?

Tevens is het debiel om iemand die chronisch ziek is zelf (grotendeels) te laten opdraaien voor de kosten. Deze groep is juist kwetsbaar en heeft geen invloed of ze wel of niet een ziekte krijgen/hebben gekregen. We regelen collectief een hele hoop in dit land zoals pensioenen en sociale vangnetten en hetzelfde moet ook gelden voor zieken.
Anders zak je af naar de middeleeuwen (of de VS) waar uiteindelijk een kleine groep profiteert en de rest z'n eigen ellende mag oplossen.

Iedereen die roept dat zieken het zelf moeten opdraaien voor de kosten kan zelf een jaar later in een rolstoel zitten en volledig afhankelijk zijn van ons zorgstelsel. Zeker weten dat je dan anders piept.

Albasalix | 05-07-18 | 00:04 | + 13 -

In het huidige stelsel kan je het hele jaar zoveel zorg krijgen als je nodig hebt en betaald dan iets meer een heel klein beetje (30 euro/maand) meer dan iemand die er helemaal geen gebruik van maakt. Als je weinig inkomsten hebt dan krijg je ook meer zorgtoeslag dan dat een goede verzekering kost, waar je een deel van die 30 euro van kan betalen. Kom je uiteindelijk uit op een paar cent per dag voor best goede zorg.

W_F | 05-07-18 | 00:34 | + 6 -

Ik heb een chronisch dingetje en wordt maximaal aangeslagen. Ook neem ik de duurste verzekering want want je hebt geen keuze in zo'n geval. En dan mag ik met al dat ongemak ook nog werken. Ik snap je redenering wel hoor maar ik zou graag met je ruilen met je gezonde leventje waarin je alles kan en dan ook nog denkt solidair te zijn.

p.s. ik kan werken omdat ik dus allerlei rotzooi slik. Als ik nog meer belast wordt via de zorg dan stop ik morgen met slikken en binnen een week kan ik niet anders meer dan thuis zitten. Kies maar.

Stonecity | 05-07-18 | 07:44 | + 14 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken