Het is rond! We krijgen een gloednieuw pensioenstelsel

En dan meteen ook zo ongeveer het slechtste stelsel van alle pensioenstelsels die een mens kan bedenken. Alles blijft namelijk zoals het is, maar de in principe harde garantie op de uitkering zoals we die nu kennen vervalt. Werknemers betalen een premie en krijgen daar een pensioen voor terug dat meer afhangt van de beleggingsresultaten. 'Als de beurs tegenzit, levert dat dus meteen een pensioentegenvaller op. Daarom worden die tegenslagen uitgesmeerd over een langere periode om pech- en geluksgeneraties te voorkomen'. Een casinopensioen dus, schrijft de Telegraaf die de hand heeft weten te leggen op het concept-akkoord dat werkgevers en werknemers binnen de Sociaal-Economische Raad zijn overeengekomen. Volgens het concept gaan de sociale partners bepalen welke generatie pech heeft en welke geluk (momenteel is dat bij wet geregeld). Dat biedt namelijk het voordeel dat pensioenen veel sneller geïndexeerd kunnen worden en dat is precies handig voor de vergrijsde achterban van de vakbond.

AOW-leeftijd niet zo snel en zzp'ers moeten meedoen

Punt twee uit het akkoord: er komt een rem op de stijging van de aow-leeftijd. Die gaat pas in 2025 naar 67 jaar in plaats van in 2021 nu en de aow-leeftijd stijgt daarna minder hard dan momenteel het voornemen is van het kabinet. Ook dat is voor de vakbond winst, want de achterban haat het om steeds later met pensioen te moeten (en geef ze eens ongelijk). Zitten de werkgevers dan te slapen? Neen, in het geheel niet. Het nieuwe stelsel levert voor de werkgever een stabielere pensioenpremie op dan nu (momenteel krijg je een pensioen toegezegd en daar hoort dan een premie bij die weer afhangt van bijvoorbeeld de rentestand). En werkgevers hoeven zich minder te bekommeren om hun oudere personeel als een snelle stijging van de aow-leeftijd achterwege blijft. Daarnaast houden de sociale partners vast aan de doorsneepremie (jong betaalt voor oud) en mogen zzp'ers verplicht deelnemen aan de pensioenregeling.

Politieke dingen

De vraag is nu wat er gaat gebeuren. Vijf jaar geleden vroeg het toenmalige kabinet de Sociaal-Economische Raad een nieuw pensioenstelsel uit te denken (om naar de kloten te worden gepolderd, schreven we destijds al). Dus gingen de sociale partners -bestaand uit de vakbonden namens de werknemers en werkgeversorganisaties namens de werkgevers- aan de slag. Het huidige kabinet heeft in het regeerakkoord opgenomen dat we naar een stelsel toe moeten met individuele potjes en een snelle verhoging van de aow-leeftijd. Maar daar steken de sociale partners een stokje voor met hun naar de kloten gepolderde pensioenstelsel. In het concept-akkoord staat volgens de Telegraaf: 'Zonder een akkoord met het kabinet over het totale pakket is er geen akkoord op onderdelen en zal dit pakket, noch onderdelen uit dit pakket, worden gepubliceerd'. Chips, cola, zouden we dus willen zeggen, want dit gaat minister van Pensioenen Wouter Koolmees niet leuk vinden. De uitgaven voor de aow gaan fors omhoog, het stelsel is precies niet wat het kabinet wil en voor de jongere pensioendeelnemer is het een drama.

Update

Alles over de zzp'er in het nieuwe stelsel in ons topic hier.



Reaguursels

Inloggen

Een eclatante overwinning voor de grootste graaiers, jankers en minste betalers: niet alleen werknemers maar ook ondernemers als ZZP' ers worden straks beroofd van hun pensioen.

Raider Twix | 30-05-18 | 21:31 | + 3 -

Als je IT-er bent en ZZP-er en je dacht nog niet na over emigratie, dan lijkt me dat dit toch de druppel moet zijn. Dat je niet eens meer mag bepalen hoe je in je eigen pensioen wilt voorzien is echt van de zotte.

DolfWeerwolf | 30-05-18 | 16:48 | + 14 -

FNV/ Koolmees bepaald geen lieden die verstand van zaken hebben, gaat niet goed komen.
Uitstel 67 etc. is prima , ouderen moeten meer tijd krijgen om hun pensioengat te dichen, als je 40 bent geen probleem als je 60 bent wel.
Ben ook ZZP-er, kan idd mijn eigen broek ophouden, pensioenregeling is ingericht op 65.
Los van een aantal jaren AOW die ik ga missen, moet ik wel de volle vbelasting betalen over de pensioenuitkering vanaf 65 en de vroegpensioenuitkering vanf 62, die staan vast en krijg ik.
Dubbele diefstal, enerzijds een rug per maand AOW en anderzijds 42 % ipv ( ik geloof 20 % ) belasting over mijn pensioenuitkering.
Terug met de AOW leeftijd en verder overal vanaf blijven als Koolmees zijnde, de overheid helpt alles naar de klote waar ze in hun risicoloze bestaan hun grijpgrage ambtelijke diefachtige kantoorklauwtjes op kunnen leggen.
Overigens heb ik het idee dat het de politici hun r**t zal roesten het enige wat ze zien is een groep van 1 mio lieden( ZZP-ers ) een nieuwe melkkoe, begin eens met 2 ruggen per ZPP-er er uit te knijpen, moet je eens kijken hebben ze weer 2 miljard om uit het raam te flikkeren, zo denkt men.

Uw Verzekeringsadvis | 30-05-18 | 15:57 | + 4 -

Capitalist system for socialist prices. Best of two worlds.

Shamwari | 30-05-18 | 14:56 | + 0 -

Mogen de ZZPers nu meedoen of moeten ze meedoen?
Hoe dan ook ik doe niet mee desnoods ga ik nu met pensioen (47ste)

youwish | 30-05-18 | 14:54 | + 3 -

Overheid moet afblijven van Zzp'ers, pak multinationals die werknemers dwingen tot zzp. Laat de rest met rust. Meeste zzp zijn vakmensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen. Als ik mijn pensioen wil verbrassen aan beleggingspanden in Syrië en palmplantages in Noorwegen is dat mijn eigen keuze. Ik wil niet collectief en ik wil stoppen op mijn 58e en niet 71.

Zander | 30-05-18 | 13:45 | + 10 -

Beleggen in tabak en wapens mag ook niet, stel je wilt dat wel ( om een of andere reden wel ) je hebt niks te zeggen.

Uw Verzekeringsadvis | 30-05-18 | 16:00 | + 0 -

@Duifmans : Garanties ?? Nee dus. En als je met 50 een ongeluk krijgt of de opdrachten komen niet meer ?
Je gaat maar lekker voor je zelf zorgen en dat doe je door verplicht te sparen.

Henk1955 | 30-05-18 | 17:38 | + -3 -

@Henk1955 | 30-05-18 | 17:38 | + 0
Je kunt een AOV verzekering afsluiten als ZZP'er. En je krijgt echt niet zomaar bijstand als opdrachten wegvallen. Mijn zus werkt als ZZP'er en kiest ervoor om veel af te lossen op haar huis. Zij kan dus bij het wegvallen van opdrachten eerst haar huis opeten voordat ze bijstand krijgt.

Duifmans | 30-05-18 | 18:08 | + 1 -
▼ 3 antwoorden verborgen

Wie wil als jongere een 66 plusser als collega? En als werkgever al helemaal niet .
Goed dat zzp ers ook aan pensioen opbouw moeten doen dan hebben ze als ze 67 zijn tenminste iets meer als een AOW uitkering .

elevator | 30-05-18 | 12:48 | + -17 -

Als ik volledige keuzevrijheid heb hoe, waar en hoeveel ik opbouw, heb ik er minder moeite mee. Maar dat gebeurt nooit. Stel je voor, beetje ongecontroleerd zelf voor je oude dag zorgen. Je moet en zal onder de knoet van de overheid komen. Dat geeft de mogelijk om af te romen. Om aan knoppen te draaien. Om het te verbeuzelen aan andere projecten.

H. Caulfield | 30-05-18 | 13:33 | + 4 -

je kunt de vraag ook omdraaien.. welke 55 plusser wil zo'n millenium kind als collega, dan weet je namelijk al bij voorbaat dat je als onvolwaardig, onbekwaam, ondeskundig, inflexibel, en met 1 been in het graf wordt gezien door zo'n verwend kind.. want dat is wat je hier nu plempt..
Nu wil geen enkele 66 plusser verplicht een fulltime baan tot zijn 70e uitzitten.. maar ja, dat moet van onze regering van die jonge generatie die jongere wil nu alvast zekerheid dat hij/zij op zijn 70e ook een pensioen heeft.. zo in het jaar 2070!!

dat is nl wat deze en vorige regering Rutte I en II als oorzaak geeft!

fikkieblijf! | 30-05-18 | 14:14 | + -2 -

Een van de redenen voor mij om zzp'er te worden is omdat ik helemaal niet met het pensioenspelletje mee wil doen waar je jezelf dood moet werken voordat je iets krijgt. Ik spaar wel voor mijn eigen pensioen zodat ik rond mijn 60e kan stoppen.

Deviant | 30-05-18 | 12:30 | + 18 -

Dus je belegt als ZZP'er voor je pensioen in wat pandjes die je kan verhuren en later weer verkopen. Moet je dan nu verplicht gaan meedoen in het 'je ziet wel wat je ooit terugkrijgt"-pensioen!?!? Dat hoeft geen enkele ondernemer. Fuck you polder.

Dima Beeline | 30-05-18 | 11:17 | + 26 -

tl;dr: duurder en slechter.

GoedenMorgenDezeMorg | 30-05-18 | 10:43 | + 9 -

Dit land kan nog zoveel slechter, gelukkig zijn we hard op weg om dat te realiseren

GoedenMorgenDezeMorg | 30-05-18 | 10:43 | + 9 -

Ik wil graag een opt-out voor een pensioen. Het is g*dverd*mme verplichte winkelnering met enkel loze beloftes die me maandelijks bakken met geld kost. Had ik ook mijn asbest van kunnen laten saneren of mijn huis mee van het aardgas kunnen laten koppelen. O wacht, daar had ik ook al niet om gevraagd...

Vanilla | 30-05-18 | 10:28 | + 26 -

Pensioenfondsen zijn in Nederland in twee groepen verdeeld. De eerst groep laat het beheer en bestuur doen door professionals. Dat gaat gewoon goed en daar hoor je nooit iets over. De andere groep, met name het ABP, laat alles over aan uitgerangeerde politici en dat is altijd hommeles. En dat is dan ook de groep waar eeuwig problemen mee zijn. Verbied niet ter zake kundige PVDA'ers en andere figuren uit het partijkartel en je hebt een heel ander beeld.

jan-lul-de-behanger | 30-05-18 | 10:21 | + 7 -

jaja.. weer een (functioneel) gelekt rapport zodat de polderburger er alvast zich enorm over kan opwinden, en generaties tegen elkaar worden opgejaagd. Want hoe je het ook bekijkt, iedere generatie is in welk model dan ook de klos... maar dat lekken van rapporten en dat met een WIR en andere antilek methodes.. daar zou men eens een onderzoekje naar moeten laten doen..

Ondertussen; is onze verplicht opgebouwde pensioenpot in handen van Brussel, wordt de rente stelselmatig al jaren omlaag gedrukt, lasten en premies verhoogd en in de omringende EU landen gaat de pensioen leeftijd of nog verder omlaag dan de 65-60 jarige leeftijd waar die al op stond.. en hier gaan we een generatieconflict aanjagen of de huidige 55 plussers ook tot hun 70 moeten doorploeteren net als de baby's die nog geboren gaan worden en is een opgebouwd pensioen al lang niet meer zeker of je die nog in handen krijgt.. en is het gegraaide deel uit de overvolle pensioenpot in de de vorige eeuw door onze regering nog steeds niet teruggestort. Gaan EU bobo's met een enorm pensioen straks vervroegd uittreden terwijl ze die niet zelf hebben opgebouwd..

fikkieblijf! | 30-05-18 | 10:17 | + 11 -

Dan wil ik ook keuze vrijheid hebben voor goed presterende pensioen beheerders!

boerk | 30-05-18 | 10:16 | + 13 -

Ik zal het kort houden vandaag: Flikker op met je verplichte zzp pensioen.

Harry Turtle | 30-05-18 | 10:10 | + 20 -

Heerlijk. In Nederland zijn we solidair met elkaar. Als we eerst maar onze eigen schaapjes op het droge hebben. Allen voor één en één voor zichzelf!!1!1

LaCroix | 30-05-18 | 10:08 | + -2 -

Goh, gelegaliseerde roof om de volgevreten babyboom generatie tevreden te houden.
Wat een verrassing.

Rommelende Onderbuik | 30-05-18 | 09:59 | + 35 -

Zorg allemaal goed voor jezelf, wat je later nog krijgt van de overheid of pensioen is alleen maar extra en mooi meegenomen.

Cpl_C | 30-05-18 | 09:35 | + 12 -

@Eigenaar_IJsland @ CaesarSalad:
Wat een onzin. Dus verstandige mensen, die op jonge leeftijd al aan zien komen dat AOW niet voldoende is en dus hun levensstijl versoberen om zo iets over te houden voor later, ga je nog meer bestraffen?
En de uitvreters die hun geld meteen uitgeven moet je daarvoor belonen?

Hoe dik zijn uw kinderen?

Menno1867 | 30-05-18 | 13:53 | + 0 -

@Menno: ik zeg niet dat het eerlijk is (zeker niet zelfs) maar dit is wel wat er waarschijnlijk gaat gebeuren. En diegene die nog schlemieler zijn sparen wel maar dan buiten alle registraties om (zilver/goud).

Eigenaar_IJsland | 30-05-18 | 15:13 | + 1 -

Kijk maar uit met dat 'goed voor jezelf zorgen', want ik neem aan dat je bedoelt een aardige spaarcent betalen en/of uw eigen huis afbetalen.
Onze (r)overheid concludeert dat u 'rijk' bent, en komt nog eens extra langs met de belastingpet in de vorm van VRH, eigen woning-forfait, afschaffing wet Hillen en aanverwanten.
U bent immers 'rijk', toch, dus u mag lekker extra meedokken aan de kanslozen-import, het uitkeringslegioen en de zogenaamde sielugerts die hun hele leven geen cent opzij gezet hebben 'want de overheid zorgt toch wel voor ons'.

EefjeWentelteefje | 30-05-18 | 23:50 | + 0 -
▼ 3 antwoorden verborgen

En juist de grootte massa aan pensioenbetalers heeft hierin helemaal niets te zeggen en krijgt het meest ongunstigste voor hun voorgeschoteld.
Stemvee wordt op hun bek geslagen dus, MOOI! Zolang stemvee links blijft stemmen worden ze genaaid en dat is blijkbaar precies wat ze willen.

ZwarteDag | 30-05-18 | 09:31 | + 13 -

Uhh met rechts stemmen wordt het stemvee net zo hard in de bek gescheten.

Correcte eikel | 30-05-18 | 10:55 | + 5 -

Zijn er ook cijfers van de mensen die nooit van hun pensioen hebben kunnen genieten omdat ze vrij snel na de pensioengerechtigde leeftijd het loodje hebben gelegd, maar wel altijd hebben bijgedragen? Hier hoor je namelijk nooit iets over maar kan een pot van ettelijke miljoenen per jaar zijn. Of mogen wij plebs het niet weten?

TP 1984 | 30-05-18 | 09:30 | + 0 -

Jan met de pet wordt niet zo oud en financiert hiermee het pensioen van de welgestelden, die wel oud worden. Dit onrecht had allang geadresserd moeten worden door minder pensioen te verstrekken naarmate de leeftijd vordert omdat men dan minder geld nodig hebt en hierdoor pensieonen beter betaalbaar blijven. Maar ja, je weet toch....

ger1306 | 30-05-18 | 13:12 | + 5 -

Er zijn zelfs werkenden die van hun 19e tot hun 40e hebben bijgedragen, en geëmigreerd zijn. Die krijgen op hun 67e €1850 per jaar (waarschijnlijk minder, want die belofte zie ik niet meer in mijn pensioenfonds-brieven). Zo'n 20 jaar pensioen, dus kost dat het pensioenfonds zo'n € 37.000

Had ik die werknemers- en werkgeversinleg netjes in aandelenfondsen belegd, was dat nu zo'n kwart miljoen €uri's waard geweest.

Bovendien vinden degenen die in mijn testament genoemd worden een aandelenfonds ook veel interessanter: dat verdwijnt niet na mijn verscheiden.

Amazing Tukker | 30-05-18 | 13:25 | + 1 -

Er zijn zelfs werkenden die van hun 19e tot hun 40e hebben bijgedragen, en geëmigreerd zijn. Die krijgen op hun 67e €1850 per jaar (waarschijnlijk minder, want die belofte zie ik niet meer in mijn pensioenfonds-brieven). Zo'n 20 jaar pensioen, dus kost dat het pensioenfonds zo'n € 37.000

Had ik die werknemers- en werkgeversinleg netjes in aandelenfondsen belegd, was dat nu zo'n kwart miljoen €uri's waard geweest.

Bovendien vinden degenen die in mijn testament genoemd worden een aandelenfonds ook veel interessanter: dat verdwijnt niet na mijn verscheiden.

Amazing Tukker | 30-05-18 | 13:25 | + -1 -
▼ 4 antwoorden verborgen

Waarom moet er een akkoord komen met de polder? VNO-NCW bestaat vooral uit multinationals en de "achterban" van de FNV uit laaggeschoolde, hoofdzakelijk dieplinkse 55-plussers, ofwel slechts een fractie van werkend Nederland.
Volgens mij hebben we een volksvertegenwoordiging, met mandaat van de kiezer. Ik kan mij niet herinneren ooit gestemd te hebben op een CEO van Shell of een militante vakbonds-aap.

De echte Stolwijker | 30-05-18 | 09:27 | + 38 -

Het is gewoon een smerige truc door die smerige dieven, via de achterdeur je huis leegjatten gewoon omdat het kan.
Straks kun je als ZZP 25% van jouw geld aan Henk Krol geven want hun willen een grotere boot en ze willen vaker op wereldreis, of de 2e Ferrari is aan onderhoud toe.
Dat de generatie na hun uberhaupt geen pensioen heeft dat maakt voor die aso's niet uit, want hun pensioneren net zo lang als ze gewerkt hebben dus wat het volk wil daar hebben ze schijt aan.

Atlas Shruggs 10 | 30-05-18 | 09:36 | + 15 -

wat een onzin plemp je toch. De generatie 50 plus is niet de babyboom generatie maar de generatie nix!. Die mogen tot hun 70 blijven ploeteren, een deel zit in een werkloosheidssituatie omdat ze te oud en te inflexibel zouden zijn en midden in de crisisjaren terecht zijn gekomen in een reorganisatie/failliet decennium en hebben mogelijk net als ik al vanaf de eerste dag een pot gespekt met een verplichte pensioenpremie inleg. Nu in de grootst mogelijke onzekerheid verkeren of ze überhaupt nog iets gaan zien van een tientallen jaren inleg. Tussen twee generaties in zitten verdrukt. Hoezo is iedere 55 plusser links en laaggeschoold of een achterbanlid van de FNV. Ik durf er een groot goed om te verwedden dat juist de 50-66 jarige minimaal vertegenwoordigt is in de bond van de FNV

fikkieblijf! | 30-05-18 | 10:27 | + -11 -

AOW in 2025 naar 67 ipv 2021; Betekent een gelukje voor 58+.
Daarna stijgt het minder hard dan nu het voornemen is; Laten we zeggen een gelukje voor... 50+.

roxymusic | 30-05-18 | 11:12 | + 0 -

Pensioen in eigen beheer bestaat feitelijk niet meer. Enige wat er nog is je zuurverdiende geld in de klauwen van een verzekeraar leggen om dan na pensionering te horen te krijgen "Helaas, uw inleg is vrijwel volledig verloren gegaan aan kosten".

Zou je wel willen we | 30-05-18 | 09:22 | + 20 -

Wat een onzin. Pensioenen die gewoon netjes zijn opgebouwd en correct worden uitgekeerd komen niet in het nieuws en daar zijn er in Nederland héééél veel van.

Bytemaster | 30-05-18 | 10:07 | + -5 -

Dus werkgevers en werknemers bereiken een akkoord dat de zzp'er verplicht mee moet doen?

lulhannel1930 | 30-05-18 | 09:22 | + 49 -

Dus indexeringgraaien via de rekenrente is mislukt dus nu graaien we dan maar via een goeie gok op de beurs. Alsof dat ook maar iets betekent voor de dekkingsgraden.
De werkelijke winst voor de huidige graaiende pensionado's komt natuurlijk uit de verplichtstelling voor ZZP'ers. Deze mensen zijn dat geworden omdat ze juist niet verplicht wilden worden en nu via de achterdeur moeten ze toch.
Ik voorspel dat nu een nieuwe groep zelfstandigen zal opstaan en dat het generatieconflict zal oplaaien.

Atlas Shruggs 10 | 30-05-18 | 09:21 | + 10 -

De eerlijkheid biedt wel te zeggen dat heel veel ZZP-ers dat niet geworden zijn omdat ze dat wilden, maar omdat het de nieuwe manier voor bedrijven is om de wetten rond vaste aanstellingen te omzeilen. Zie Postnl, waar de bezorgers mochten kiezen tussen ontslag of ontslag en ingehuurd worden als ZZP-er.
Juist dat zijn vaak ook de mensen die er helemaal niet op zitten te wachten om zelf hun pensioen af te handelen.

TheEgg | 30-05-18 | 09:33 | + 5 -

@TheEgg
Dus met deze nieuwe roof gaan we ook nog eens het misbruik van de zzp regeling door staatsbedrijven witwassen?
Dat maakt het er bepaald niet beter op.

Atlas Shruggs 10 | 30-05-18 | 10:06 | + 9 -

@TheEgg
Het is niet onwaar maar je zit er toch grotendeels naast. Die postbodes is slechts een kleine groep. Door het nieuws lijkt het erg groot. De meeste zzp'ers zijn juist gelukkiger: www.nu.nl/nucheckt/5255645/nucheckt-z...

... en zzp'ers sparen nu al meer pensioen: fd.nl/economie-politiek/1248111/zelfs...

Daar misplaatste beeldvorming komen er steeds van die dramatische proefballonnetjes zoals deze naar boven drijven. Laat succesvolle zzp'ers met rust!

argumentumadpopulum | 30-05-18 | 10:56 | + 7 -

De babyboomers hebben de potten goed gevuld voor de huidige grijze massa, en zijn nu zelf aan de beurt, en dan is het potje nu helaas wat minder vol. Ik regel dus mijn pensioen in eigen beheer, ver buiten bereik van de nivelleringsboefjes.

brt. | 30-05-18 | 08:58 | + 13 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken