Mbo moet loodgieters opleiden. Geen werkloze breakdancers

En snel een beetje
En snel een beetje

Als er een kwestie is waarop de Nederlandse politiek nooit een perfect antwoord zal vinden is het wel onderwijsfinanciering. De begroting van onderwijsinstellingen (mbo, hbo, wo) is deels gebaseerd op het aantal studenten dat staat ingeschreven. En hoe trek je meer studenten aan? Door handig in te spelen op de 'je moet doen wat je leuk vindt'-cultuur.  Start gewoon een opleiding Artiest, Vrijtijdsmanagement of Mode/Maatkleding en de studenten verdringen zich aan de open poort. Een 16-jarige staat er niet bij stil dat je na het afronden van zo'n opleiding op de arbeidsmarkt even kansrijk bent als een lusteloze 50-plusser die al vijf jaar op de bank zit. Om studenten te beschermen legde de overheid met belastinggeld gefinancierde onderwijsinstellingen een zorgplicht op. Zij zouden alleen beroepsopleidingen met arbeidsmarktperspectief mogen aanbieden. Ook moeten studiekiezers goed worden voorgelicht over de baankansen die een opleiding biedt. Ergens gaat dit bij het mbo niet helemaal lekker. Zeggen wij niet, zegt de Commissie Macrodoelmatigheid Mbo vandaag in een knoerthard adviesrapport-pdf

De commissie lichtte 24 mbo-studies door die zich voornamelijk richten op de creatieve industrie. Tussen 2005 en 2016 nam het aantal studenten van deze opleidingen met 65% toe tot 60.000, terwijl het aantal banen in deze sector in dezelfde periode met 2,3% steeg. Het aantal mbo'ers bleef gelijk, dus de voor de hand liggende verklaring is dat meer mbo-instellingen studenten naar 'leuke' opleidingen weten te lokken. Het gevolg is dat de uitstromende gediplomeerden geen of weinig werk vinden, dat ook nog eens regelmatig onder hun niveau ligt. De commissie vindt daarom dat mbo-instellingen de carrières van hun alumni beter moeten volgen om een stukje inzicht in de arbeidsmarkt te krijgen. Ook moeten ze de vindbaarheid van stageplekken niet meer als graadmeter voor arbeidsmarktkansen nemen. De hyperelitaire creatieve industrie hangt namelijk aan elkaar van flexxers, vrijwilligers en onderbetaalden. Doordat de creatieve mbo'er laag instapt op de arbeidsmarkt verdient hij op zijn 45e nog steeds geen moer. Komt nog eens bij dat in de culturele sector nauwelijks wordt geselecteerd op diploma's, maar op 'uitstraling en talent'. Daarom adviseert de commissie om de studie tot Artiest, ondanks eerlijke waarschuwing over het waardeloze arbeidsmarktperpectief van bijvoorbeeld ROC Tilburg, de nek om te draaien. Hetzelfde geldt voor DTP-opleidingen (=folders ontwerpen). Kunnen die studenten eindelijk wat nuttigs doen, bijvoorbeeld als loodgieter of in de zorg.

Reaguursels

Inloggen

Goed DTP’en is toch heus een vak, hoor. Grafisch ontwerper heette dat vroeger, dacht ik. Vreselijk saai en stom werk, maar daarmee nog niet makkelijk.

Fantabulosa | 17-04-18 | 18:50 | + 0 -

Ik begrijp niet dat al die vlegels elkaar leuk en interessant vinden terwijl ze van die slappe aftreksels van studies hebben gevolgd en zijn opgeleid voor een vakgebied dat niet bestaat.
Ik vind mensen zonder ambitie en die geen vak willen leren totaal onaantrekkelijk.

Draak uit Brabant | 17-04-18 | 15:56 | + 0 -

Dat er weinig mensen voor de praktijk opleidingen kiezen heeft maken dat je na 35 jaar lichamelijk op bent voor een kutloontje, en dan mag je nog 20 jaar.
Net als in het onderwijs, ga er maar aan staan in een kansenwijk, voor een lullig bedrag. Vaak ook nog niet een fulltime, want dat scheelt nog meer geld.
Betaal verdomme de mensen eens goed die er toe doen, ipv. de restjes voor de werknemers en de kluiven voor de top.
Doe aan betere voorlichting op basis-onderwijs, voordat ze allemaal al mavo-havo-vwo gaan doen, en met hun 17e met een waardeloze diploma van school aan gaan. Want zonder behoorlijke vervolgopeiding heb je niks aan een VWO diploma.

Hiesjes | 16-04-18 | 23:43 | + 2 -

Artiest ben je of niet, en dan heb je geen opleiding nodig.

Mather | 16-04-18 | 21:21 | + 3 -

Niet helemaal mee eens, conservatorium is wel handig maar is inderdaad wat lastiger dan een mbo cursusje.

boerk | 17-04-18 | 12:48 | + 2 -

Omhet in de entertainment industrie te maken heb je geen diploma nodig, maar Job Godschalk.

HetPhantom | 16-04-18 | 19:38 | + 2 -

Maak de beroepen die er toe doen dan ook niet zo onaantrekkelijk met lage lonen, weinig waardering en veel werkdruk. Geen wonder dat niemand dat ziet zitten en liever 'wat leuks' gaat doen, ook al zijn er weinig arbeidsplekken.

Ik ken zoveel uitvallers in de zorg en onderwijs bijv. In mijn familie is meer dan de helft van de mensen in het onderwijs ermee gekapt, vanwege voornoemde redenen. Het is gewoon echt niet fijn werken meer. Een parttime baan van 50 uur, ben je betoeterd! Dat is blijkbaar best normaal op de basisschool. De enige die nog in het onderwijs werken zijn op het HBO of parttime invaller, de rest heeft zich laten omscholen.

TerraGuy | 16-04-18 | 15:38 | + 12 -

Ik werk zelf in het middelbaar onderwijs. De vakanties zijn leuk, maar er zijn ook veel zaken die ik toch wel minder vind: passend onderwijs (heel veel rugzakjes in je klassen) en kinderen zonder schoolse houding (zijn liever de hele dag op hun telefoon aan het turen, weinig concentratievermogen). Dat maakt het topsport, want je bent soms meer politieagent dan onderwijzer. De ouders zijn mondig, want hun prins of prinses spreekt altijd de waarheid en de hoeveelheid taken buiten het lesgeven is groot. Elke week uren vergadering bijvoorbeeld. Dat ik moet nakijken en bij ouderavonden aanwezig moet zijn, daar hoor je mij niet over.

Vrouwtje_haram | 16-04-18 | 18:05 | + 10 -

Prijskaartje van opleidingen voor beroepen met veel vraag naar personeel sterk reduceren, desnopods gratis, en de kosten van pretstudies astronomisch hoger lijkt mij een goed begin. Ook bij universiteiten graag, indoctrinatie-hokken als het UvA leiden niet alleen zinloze afgestudeerden op, ze splijten de samenleving ook nog eens met hun SJW-ziekte.

Abject | 16-04-18 | 13:30 | + 27 -

Op mbo2 zit het gros zowiezo alleen maar vanwege het gratis geld: stufi die je nooit meer hoeft terug te betalen.

******** | 16-04-18 | 17:31 | + -3 -

Je MOET tot je 18e op school rondhangen ...

Raider Twix | 17-04-18 | 14:37 | + 0 -

Dit geldt ook voor HBO en WO. Het is waanzinnig dat we miljarden aan belastinggeld besteden om kinderen communicatie-deskundige, psycholoog of kunsthistoricus te maken, terwijl ons land een zwaar overschot aan die mensen heeft. Maak die opleidingen duurder, en geef extra subsidie aan de ingenieurs- en verplegers opleidingen; belastinggeld moet gebruikt worden om het land te dienen, niet de holle dromen van een puber. Het is potverdorie de jaren '90 niet.

stampertje85 | 16-04-18 | 12:59 | + 23 -

Opleiden tot artiest is net zoiets als opleiden tot moeder, opleiden tot manager, opleiden tot onuitstaanbare eikel; dan ben je of dat ben je het niet.

Stuitend dat dit soort snowflake onderwijs bestaansrecht (lees subsidierecht) heeft.

Onderwijs moet gesubsidieerd worden naar uitstroom succes, zowel de instelling als de student.

Ga je TU werktuigbouwkunde doen? jij hoeft niet te lenen, collegegekld is 500 euro per jaar, je krijgt 4 jaar 'stufi -80's stijl (incl ongebreidelede OV jaarkaart) en de TU een subsidie van twee ton als zij deze student na 5 jaar de Master of Science (in Engineering) titel hebben meegegeven.

Daarentegen de "student" die zich op de UvA voor Communicatie meldt; collegegeld is 20.000 euro per jaar, leenstelsel is van toepassing en bindend studieadvies.

Instelling ontvangt 0 euro voor elke Master of Science in de communicatie die zij aflevert.

Doe iets dergelijks voor MBO en HBO and Bob's your uncle.

Releasethehounds | 16-04-18 | 12:49 | + 39 -

@releasethehounds. Leuk Idee.
Ander Idee : vlgs het CBS kost iedere HBO/WO sudent ca 6500/jr. Schaf het collegegeld af en zeg dat iedereen het 3, 4, of 5 voudige van de gemaakte kosten voor zijn 45e jaar aan IB betaald moet hebben. Deze persoonlijke (rest) schuld is direct opeisbaar na je 45e. Maak wat uitzonderingen voor werkeloosheid, ziekte, kinderen. Voordeel : minder belasting ontwijking, vrouwen gaan voltijd werken, zelfregulerend en de samenleving is uit de kosten . En Bob's your uncle.

Henk1955 | 16-04-18 | 14:30 | + 0 -

@Henk1955
Slecht plan. De huidige student studeert af met een studieschuld van 50.000 euro of meer, waarbij het de vraag is of dat ooit wordt afbetaald.

Andere invalshoek: Stel dat jij (serieus) een studie begint waarbij je weet dat je schuld na studie 50.000 euro is, begin je er dan wel aan? Zo top zijn die startsalarissen niet. Anderzijds, dan moet je ook niet zeuren op moment ze ja-aren later topsalarissen verdienen en de politiek gaat zeiken over de hoge salarissen. Immers, die student heeft toen zijn nek uitgestoken.

Nog een andere invalshoek: Waarom moeten die studenten een studieschuld hebben, waarbij het tot de jaren 90 allemaal gratis was voor studenten? Men kon eindig studeren zonder schuld te maken. M.a.w. waarom wordt de ene generatie zwaar belast en de andere niet? En dan op latere leeftijd mogen ze naast de studieschuld nog een keer 'solidair' zijn.

Atlantis-95 | 16-04-18 | 17:42 | + 7 -

Het werkt toch al ongeveer zo? als je een relevantie studie doet krijg je een stagevergoeding van 500-1000 per maand. Terwijl iemand die iets met sport, sociaal, cultuur, of een andere richting zonder baankans geen stagevergoeding krijg tijdens de stage.
Ook het vakantiewerk of weekendbaantje dat je als student van een technische studie hebt loont al meer.
Zo kreeg ik als app ontwikkelaar bijna het dubbele dan mijn oud klasgenoten van de middelbare school die tijdens hun mbo/hbo in de supermarkt of retail aan het werk waren.
Na de studie had ik meer op de spaarrekening staan dan mijn studieschuld bedroeg. Nu was dat geen probleem omdat mijn schuld 2 jaar geleden nog werd omgezet naar een gift, maar ik ging er aan het begin van de studie van uit dat het zomaar kon zijn dat de schuld zou blijven met deze onbetrouwbare overheid.

tl;dr;
met een relevantie studie kan je al voldoende verdienen tijdens de studie om zonder schuld van school te komen, terwijl je met een pretstudie al van school af komt met een schuld.

dejeroen | 16-04-18 | 19:31 | + 3 -
▼ 1 antwoord verborgen

Een leverancier van me had pas ook eens zo'n "talent" aangenomen. Een afgestudeerde (MBO) rapper en producent. Vervolgens een paar jaar geen werk, en uiteindelijk wat cursussen om in de logistiek aan de slag te kunnen. Zo'n figuur begint al met 5 jaar achterstand en zonder behoorlijke opleiding op de arbeidsmarkt. Onbegrijpelijk dat dat allemaal kan van belastinggeld.

Vogelbeest | 16-04-18 | 12:21 | + 22 -

En for the record:
Ik zou d'r doen. Kom maar lekker een potje breakdancen op m'n loden pijp, uiteraard op vrijwillige basis, niet betaald en als 't niet goed genoeg was hoef je niet meer terug te komen. Beetje zoals dat dan later in de echte wereld ook gaat.

elfenstein | 16-04-18 | 12:17 | + -9 -

Hey Parsons, nieuwe nick?

marcoplarco | 16-04-18 | 14:05 | + 2 -

Als je aan een vmbo'er in de 4e vraagt wat hij/zij wilt worden komt er steevast uit: sport&bewegen (iets van sportleraar dus), MBO juridisch, of grafische opleidingen (4 jaar computerpret). Ik heb nog meer respect voor iemand die een kappersopleiding gaat doen. Maar een enkeling is gevoelig voor je betoog dat je met techniek de jackpot hebt.

Vrouwtje_haram | 16-04-18 | 11:59 | + 13 -

Kapotte stofzuiger:
Om uw nick op te lossen heb je toch echt een mbo'er nodig, geen kernfysicus.
die kernfysici hebben we er maar een paar van nodig, die elektromonteur daarentegen veel meer dan nu beschikbaar zijn. Op werkelijk ieder busje van een willekeurig installatiebedrijf zit tegenwoordig een grote sticker: "Monteurs gezocht"
Kernfysici gaan dat niet doen, mbo breakdancertjes ook niet. daarvoor heb je goed opgeleide techneuten nodig, en precies die hebben we dus niet meer. Iedereen moest zonodig naar het hbo in de 90's, ik heb zelf moeten regelen dat ik naar het mbo elektronica kon ipv het vorgestelde hbo. de push was gigantisch, niet eens van m'n ouwelui maar wel vanuit de school en allerhande adviesclubjes die het hoogst mogelijke eruit probeerden te halen, ook al was dat allemaal niet realistisch.
Ik heb er geen seconde spijt van gehad, goed werk gehad altijd, genoeg om daarnaast te ontwikkelen als entertainer, dj, muzikant en podiumtech. Dat doe ik tegenwoordig dan ook als zzp, waarbij ik nog dagelijks profijt heb van de praktijkgerichte mbo opleidinng alwaar ik alles heb geleerd wat je nodig hebt om een succesvolle tech in de entertainment te worden. Of dat met een veel theoretische opleiding op hbo niveau ook was gelukt? Denk het niet, maargoed dit is ook persoonlijk he? Your mileage may vary.

elfenstein | 16-04-18 | 12:34 | + 22 -

@elfenstein
Welke jackpot heb je dan met techniek? Er is wel vraag, er wordt veel geroepen, maar dat wil niet zeggen dat ze (veel) willen betalen. Daarom roepen werkgevers ook zodat ze o.a. kunnen selecteren op salaris. Alleen in de bouw zijn de kaarten echt anders geschud. Iedereen werd er uit gegooid. Daarna konden ze als uitzendkracht bij de zelfde werkgever als uitzendkracht aan het werk waarbij de reistijd dan voor de uitzendkracht was voor een lager loon. Ja, die halen nu (terecht) hun gram.

Atlantis-95 | 16-04-18 | 17:46 | + 2 -

Atlantis-95 | 16-04-18 | 17:46 | + 1 -
Het feit dat je met handarbeid op MBO-niveau snel werk hebt en nog veel ook, dat is de jackpot. Het loon van een metselaar zal wel niet zo hoog zijn, maar als je een beetje ondernemend bent en zelf een installatie/loodgietersbedrijf opzet kan je wel een goede boterham verdienen. Vooral specialiseren, eindeloze mogelijkheden. In loondienst a.k.a 'de bouw' is het salaris minder, maar dat snapt iedereen.

Vrouwtje_haram | 16-04-18 | 23:45 | + 0 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik ben met stomheid geslagen. ik wist niet eens van het bestaan van dit soort hobby-achtige opleidingen. Dat bestond vroeger niet toen ik begin jaren tachtig op de LTS zat. Wat ik al helemaal niet begrijp is dat de ouders van deze kinderen hen hier niet van weerhouden. Artiest worden doe je maar in je vrije tijd.

RdeFriesch | 16-04-18 | 11:43 | + 19 -

Aanvulling: Bekijk de 'succesagenda' van deze eendagsvlieg: www.rafmusic.nl/agenda/

H. Caulfield | 16-04-18 | 12:07 | + 4 -

H. Caulfied:
Ik zou heel graag een followup show zien: talentshow winnaars, where are they now?
Ik kan me nog een winnaresje van een of andere show herinneren die na gewonnen te hebben iets zei in de trant van: "ja, je denkt toch niet dat ik nu op al die dorpsbraderieen ga staan he? Ik wil alleen in grote venues staan, dat heb ik wel verdiend na deze loodzware shows"
Ik hoop echt serieus dat ze tegenwoordig achter de viskraam staat....

elfenstein | 16-04-18 | 12:08 | + 16 -

@caulfield
Ik snap die kinderen wel: ik ben ook opgegroeid met een bijstandsmoeder wiens 'goede raad' bestond uit volg-je-hart. Waardoor ik een opleiding ging volgen die totaal niet bij me paste, maar goed was voor mij ego: ik ging de wereld redden.

Ik ben niet boos op haar, want ze weet niet beter na alle media-indoctrinatie. Ik ben wel boos op leraren en vooral op het hele buurtwerker/jeugdhulp-circuit dat die kinderen aanmoedigt om domme keuzes te maken (kinderen _mogen_ gewoon niet goed zijn in wiskunde of techniek: dat is te confronterend voor de geitenwollensokken-sector, dat hun eigen beroep _niet_ het aller-aller-beste is)

Mijn punt is: wat die kinderen bovenal nodig hebben is een tweede kans. Dat ze na een paar jaar werkeloosheid alsnog een verstandige keuze kunnen maken.

******** | 16-04-18 | 17:49 | + 11 -
▼ 2 antwoorden verborgen

Tsja, dit wisten we 20 jaar gelee al. MBO metaal, in een paar jaar tijd van 3 klassen vol naar 1 half klasje. Gevolg: Kennis verdwijnt, geen vaklui meer, import van oostblokkers die wél iets nuttigs geleerd hebben op school. Werken in de metaal of elektro is weliswaar niet zo modern en sjiek als dtp of sociale (on)kunde, je hebt wel zeker werk en het betaalt goed. Dat breakdancen ofzo kan je er dan mooi naast doen zonder dat er geld aan hoeft te worden verdiend. Als je serieus geld wil verdienen in de podiumkunsten, muziek of entertainment dan kan dat, je moet er alleen wel keihard voor werken, in den beginne genoegen nemen met niks tot weinig, 100% geloven in eigen kunnen en vooral niet conformeren aan wat een school of leraar je voorhoudt. Het is slechts weinigen gegeven om werkelijk van je hobby je beroep te maken, de rest kan gewoon werken en een leuke hobby hebben. Je kan het altiijd proberen maar verwacht er niks van, een mbo opleiding in feestelijkheid brengt je niks, er zit niemand op je te wachten en de échte feestbeesten lopen je heel hard voorbij omdat ze gedreven zijn, niet omdat ze te lui zijn om écht te werken.

elfenstein | 16-04-18 | 11:33 | + 38 -

werken in de metaal moet je ook liggen. Het is natuurlijk mooi als je een monteur bent, die allerlei dingetjes moet bedenken en in elkaar lassen om een oude machine aan de praat te houden, maar als je de godganse dag ergens in een loods achter één of andere CNC machine staat en af en toe een beiteltje moet vervangen en af en toe iets moet opmeten.... Nee dankje. en dan die vieze stink-korrelzeep omdat je anders met pikzwarte handen thuiskomt, en 's avonds je neus snuiten en er komt 1 grote zwarte bal uit je neus. Deprimerend.

cneaker | 16-04-18 | 12:41 | + 9 -

Te kort door de bocht. Een paar jaar terug was er geen cent in te verdienen en werd het ontraden. Immers, banen werden overgenomen door Polen. Kijk maar naar scheepswerven.

Ja, je vergelijk klopt op moment je vergelijkt met 'breakdance'. Kijk je naar een metaalarbeider/bouwvakker van twee jaar geleden in opleiding, dan was er geen cent te verdienen. En nu is er een tekort, maar we weten allemaal hoe het gaat op moment werkgevers weer ruime keuze hebben. Daarbij, we weten ook dat het ontslaan anno 2018 stukken makkelijker is dan een paar jaar terug.

Atlantis-95 | 16-04-18 | 17:50 | + 3 -

Goed gezegd: ga alleen in de entertainment werken als je diepe passie hebt, niet omdat je te lui bent voor een echte baan.

******** | 16-04-18 | 17:52 | + 2 -
▼ 1 antwoord verborgen

Hetzelfde geldt voor het HBO.

kapotjeplov | 16-04-18 | 11:18 | + 18 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken