En? Kunnen we nog wat doen tegen Chinezen die onze pensioenen komen halen

Moet de minister maar vertellen
Moet de minister maar vertellen

Dat vragen wij ons niet af, maar wel Erik Ronnes en Henk Nijboer die in hun hoedanigheid als Tweede Kamerlid voor respectievelijk het CDA en de PvdA vragen stellen aan minfin Wopke Hoekstra. Verleden week greep CIRC, dat is de Chinese verzekeringstoezichthouder, keihard in bij Anbang. Het bedrijf staat namelijk op het punt van omvallen wegens zwaar insolvabel, zo verklaarden de Chinezen. Daarbij is het huidige bestuur voor minimaal een jaar op non-actief gesteld wegens iets met fraude. Voor het overige eisen de Chinese toezichthouders al langer dat hun financiële instellingen kappen met het investeren in buitenlandse avontuurtjes om zo de financiële stabiliteit van het land te kunnen waarborgen. Anbang kocht in 2014 voor $1,2 miljard het Waldorf Astoria te New York en bleef maar doorgaan met shoppen over de grens, geheel tegen de zin van de autoriteiten in. Niemand weet of die buitenlandse bezittingen van Anbang nu in de uitverkoop worden gegooid. Het Nederlandse probleem in dezen is dat Anbang ook de volle eigenaar is van het Nederlandse Vivat, verkregen toen de staat de noodlijdende Nederlandse verzekeraar die meer bekendheid geniet onder de namen Zwitserleven en Reaal in een veilige haven wilde loodsen.

Toch geen kadootje

Anbang betaalde een euro (€1) voor Vivat, plus een kapitaalinjectie van €1,35 miljard. Die deal leek een geschenk uit de hemel, want drie miljoen Vivat-polishouders stonden als gevolg van de financiële problemen van hun verzekeraar op het punt geld te verliezen -drie miljoen brieven met het slechte nieuws lagen al klaar. Alleen blijkt het geschenk geen geschenk, in die zin dat Anbang zich heeft ontpopt tot volstrekt louche tent.  U kunt het archief raadplegen, maar in de Kamervragen van Ronnes en Nijboer staat ook een alleraardigste opsomming van de gebeurtenissen sinds 2015: 'Het opstappen van de (Nederlandse, red.) bestuursvoorzitter van Vivat kort na de overname (door Anbang en tegen de afspraak met DNB in, red.), de arrestatie en het aftreden van de bestuursvoorzitter van Anbang, het afzien van het afgeven van een rating door de kredietbeoordelaar Standard & Poor’s als gevolg van het onthouden van informatie door Anbang, de toenemende schuldpositie van Anbang en de eerdere maatregelen van de Chinese overheid zoals het verbod op het op de markt brengen van nieuwe producten'. En dan nu als kers op de taart dus het keiharde ingrijpen van CIRC, waarbij ons Kamerduo zich afvraagt wat polishouders in 's hemelsnaam allemaal staat te wachten. Want wat als Anbang gedwongen wordt om Vivat weer van de hand te doen, wat krijgen we dan? Vivat zelf zegt niks (zie boven), wij denken dat het allemaal wel meevalt, maar dat horen we dan graag toch nog even van Hoekstra.

Reaguursels

Inloggen

De EU heeft onze pensioenen gekaapt; hebben de Chinezen niets mee te maken. Das pech, penzioenen weg.

Mozes Langebroek | 28-02-18 | 20:49 | + 0 -

Ik zou graag de antwoorden van Hoekstra zien op die vragen.
Gaat DK die ook publiceren? Graag!

--- Edit ---
Doen we! Groetjes, redactie

Memek | 28-02-18 | 08:51 | + 5 -

Het gaat in deze niet alleen over de pensioenen maar ook over de levensverzekeringen die mensen bij reaal hebben afgesloten.. ooit en daarvoor was reaal weer onder een andere naam de Nederlandse verzekeraar.. de Staat kan blijkbaar mensen wel verplichten zich te verzekeren voor de kosten van dood gaan en vervolgens totaal geen bescherming bieden aan dit soort praktijken van NL. verzekeraars die je als handel zien en aan Chinezen voor een prik en een ei doorverkopen.. wie kun je hier voor aanspreken als polishouder?

fikkieblijf! | 28-02-18 | 08:01 | + 0 -

Als je net als honderd jaar geleden spaart voor je oude dag, dan krijg je elk jaar de belasting in box3 om je oren. Maar je pensioenpremie is aftrekbaar? Waarom deze fiscale discriminatie?

theo-is-dood | 28-02-18 | 06:08 | + 5 -

Graaibaantjes bij verzekeraars voor (uitgerangeerde) politici.

Waarom willen NL-ers zo graag geloven dat er in NL weinig tot geen corruptie is?

Poekieman | 28-02-18 | 10:19 | + 2 -

Die sector moet in dienst staan van de samenleving, in plaats van andersom. Maar ja, de vrije markt is altijd beter voor iedereen, volgens de VVD.

kloopindeslootjijook | 27-02-18 | 22:43 | + 4 -

Pensioenfondsen zijn er niet voor de 'samenleving', maar voor de pensioenfonds deelnemers. De 'samenleving' heeft gezorgd voor een ultralage rente die de pensioenfonds deelnemers in de problemen brengt...

ZwarteDag | 27-02-18 | 23:22 | + 0 -

ZwarteDag | 27-02-18 | 23:22 | pensioenfondsen zijn er voor zichzelf. Niet voor de deelnemers. Al waren ze er voor de deelnemers, dan werkten ze 'onbezoldigd'.

Zwitserleven is nou juist een partij voor eigen pensioenopbouw.
En daar gaat het nu dus mis.
Mensen, blijven roepen om zelf het pensioen te regelen want dat gaat goed.

Jassen | 27-02-18 | 22:42 | + 3 -

Zwitserleven regelt eigen pensioenopbouw idd. Maar je kan maar in zeer beperkte mate kiezen hoe je opbouwt. Als je geluk heb kun je nog aangeven of dat in onroerend goed, obligaties of aandelen is, of een mix van die drie. Maar daar blijft het bij. Geen invloed is er op het soort aandelen of obligaties. En dat is raar. Pensioen is in NL verdiend kapitaal dat wegvloeit uit NL. Het is verder vreemd dat je geen controle hebt of dat het rendement dat gegenereerd wordt op een eerlijke en nette manier wordt verkregen.

Daarnaast is het natuurlijk bizar dat China met ongedekt geld zaken in het westen kan aankopen. Vervolgens wordt winst gegenereerd welke ineens wel gedekt is. Kortom China brengt geen ethiek op gebied van milieu of ondernemerschap en kleedt verder het financiele systeem in het westen uit. Door invloed uit te oefenen hoe ie pensioengeld belegd wordt zou je daar collectief wat tegen kunnen ondernemen. Daar wordt de wereld dan in elk geval wat beter van.

gepast_betalen | 27-02-18 | 23:55 | + 3 -

en.wikiquote.org/wiki/George_Carlin
"You know what they want? Obedient workers ­ people who are just smart enough to run the machines and do the paperwork but just dumb enough to passively accept all these increasingly shittier jobs with the lower pay, the longer hours, reduced benefits, the end of overtime and the vanishing pension that disappears the minute you go to collect it. And, now, they're coming for your Social Security. They want your fucking retirement money. They want it back, so they can give it to their criminal friends on Wall Street. And you know something? They'll get it. They'll get it all, sooner or later, because they own this fucking place. It's a big club, and you ain't in it. You and I are not in the big club." "The table is tilted, folks. The game is rigged and nobody seems to notice. ... And nobody seems to notice. Nobody seems to care." "It’s called the American Dream, 'cause you have to be asleep to believe it."
George Carlin in 2005.

kloopindeslootjijook | 27-02-18 | 22:41 | + 16 -

Een: Je zou zelf je pensioenpot moeten kunnen beheren
Twee: Je zou via die weg moeten zorgen dat het kapitaal in NL wordt geinvesteerd

Indien je gaat voor een hoger buitenlands rendement, prima maar dan eigen risico

Drie: Per direct stoppen met alle t*ringmeuk te kopen die Chinezen produceren want geen respect voor intellectueel eigendom, millieu, arbeidsvoorwaarden en investeren in de toekomst. Recent weer een Chinees op bezoek gehad en het enige waar hij in geinteresserd was dat was eigen gewin. Nul respect voor anderen en niet bereid tot investeren in middel lange termijn.

Ik heb respect voor de wijze waarop China een hoop mensen uit de armoede heeft getrokken, maar dat is wel mede met westerse technologie en middelen gegaan. Kan me herinneren dat bedrijven als Philips met EU subsidie zijn verplaatst naar China. Dat is onder andere rede dat er nauwelijks meer industrie is in NL. China moet stoppen met het uitzuigen van EU en US en op eigen benen gaan staan. Hun achterland lijkt me groot genoeg.

gepast_betalen | 27-02-18 | 22:27 | + 9 -

Leg dat maar eens uit aan de massa's die bij de Action kopen. En de bedrijven die in China hun waren laten produceren.

steekmug | 28-02-18 | 07:47 | + 1 -

Ik ga echt geen made-in-NL foon voor 1000 Eypo kopen als ik een veel betere/goedkopere in China kan krijgen.

Wat doet NL voor mij, uiteindelijk? Mij leegzuigen ten bate van allerlei graaiers en parasieten... Ze kunnen de t*ring krijgen.

Poekieman | 28-02-18 | 10:23 | + 7 -

Pensioenverzekeraars matchen hun verplichtingen in principe met langlopende vastrentende waarden. Dat gaat prima zolang die 4% of meer renderen, maar dat is zoeken met een lampje. DNB moet toezien op de zekerheid van de garanties die een verzekeraar heeft opgebouwd. Als nu blijkt dat de Chinese kapitaalinjectie niet meer met zekerheid een balansversterking blijkt te zijn dan zou ik niet echt een Zwitserlevengevoel meer hebben.

Buerman | 27-02-18 | 22:08 | + -1 -

Ok, dan loop ik dus als Nederlander die geen r*k te vertellen heeft over waar mijn pensioen in zit zomaar het risico een substantieel deel van mijn pensioen te missen?!
Dat zit me niet lekker. Ik had het al niet op met de financiele experts in den lande, maar dus in zee gaan met een louche partij en vervolgens drie miljoen mensen schofterig laten uitkleden is nogal wat.

Gelukkig hebben we de Euro nog. Hoeven we geen geld te wisselen bij de grens als we op vakantie gaan.

Tsaaah | 27-02-18 | 21:25 | + 15 -

Vivat beheert geen pensioenfondsen, niet dat je gebrek aan kennis je verhindert om zulke BS uitspraken te doen...

ZwarteDag | 27-02-18 | 23:19 | + -3 -

@zwartedag

Lees je even in voordat je zelf een BS uitspraak doet

Tsaaah | 28-02-18 | 10:49 | + 3 -

REAGEER OOK