Paniek om beurzen is terecht: het gaat veel slechter dan we denken

Rijg vast pinda's voor uzelf
Rijg vast pinda's voor uzelf

Hoi Nederland en ontwaak in de nachtmerrie van een economie die sinds 2007 permanent kapot lijkt. Laatste bewijs was een opvallende mondiale semi-crash van de aandelenkoersen, die overigens al werd voorafgegaan door obligatie sell-offs. Nou, gelukkig gaat het nu weer iets beter met die beurzen, maar beter op een manier zoals dat gaat in een systeem dat in de grond stuk is. Dat begrijpen we althans uit deze exercitie in doemdenken met extra stukjes cliché. De VU-hoogleraar in kwestie over de uitstekende economische cijfers: 'Die cijfers kloppen op zichzelf, maar cijfers zijn slechts getallen.' Dit is ofwel een vrij diepe wiskundig-filosofische stelling, of een opmaat voor een relativerend of zelfs doemdenkend verhaal. Spoiler: dat laatste. Het komt er eigenlijk op neer dat we nog steeds verdrinken in schulden, hoewel in de VS iets sneller en verstikkender dan in Europa en Nederland - en dat we dus heulmaal niets kunnen doen. 'De huidige economische groei verbloemt dat er nog steeds een tijdbom tikt. De situatie is eigenlijk nog erger dan in 2007. (...) Als het mis gaat kunnen we weinig meer doen. Om een economie draaiende te houden gingen vroeger de centrale banken rente verlagen. (...) Alleen zit de hele wereld nu iets boven de nul procent rente, een situatie die nog nooit in de geschiedenis heeft bestaan. Die race to the bottom duurt eigenlijk al dertig jaar, sinds ik student was is de rente alleen maar omlaag gegaan. Maar nu is het eindspel, de laatste morfine is opgebruikt.' Het is maar hoe je het bekijkt, hè, toch, niet dan? O.

Reaguursels

Inloggen

Op de beurs wordt meer graan verhandeld dan er op de aarde kan worden verbouwd. Geld is enkel een 1 of 0 in een computer. Huizen zijn te duur. Wat is nog een goed waarde-ruilmiddel? Of is het just go with the flow...

Mr.mc2 | 08-02-18 | 09:21 | + 1 -

Vergeet niet dat:
- de balansen van de CB's tot de max staan en die ook geen kruit meer hebben.
- Dat de staatschulden van heul veel landen sinds 2008 zijn verdubbeld, waaronder de onze en die van de US. Om banken te redden en dat niet eens een tweede keer kunnen doen.
- Dat de meeste beursgenoteerde bedrijven ook geld tot de max geleend hebben, om hun eigen aandelen terug te kopen en zo de prijs op te stuwen.

En dan begrijp je gelijk wat de belang is om de beurzen hoog te houden. De plunge protection team was er deze keer ook weer snel vrij. Met media berichten dat mensen niet in paniek moesten raken. Dat vond ik eigenlijk wel een bevestiging van hoe serieus het nu is.

kruz | 07-02-18 | 21:29 | + 3 -

Toch blijft het ergens een bizar idee, dat wij als planeet dik in de schulden zitten. Voor mij toont het gewoon aan dat geld niet de toekomst heeft en er maar weer eens een ander systeem moet komen.

Artan83 | 07-02-18 | 19:19 | 2 | + 1 -

Wat stel je voor?

Deviant | 07-02-18 | 19:31 | + 3 -

Blockchain zonder centrale banken

GREATbitcoin | 07-02-18 | 23:51 | + 1 -

oja hier nog 3 leuke cartoons. Met een hele grote kern van waarheid erin haha

[url]https://i.redd.it/23stf4m6lx101.jpg[/url]
[url]https://i.redd.it/tgf7eqzpgk201.png[/url]

GREATbitcoin | 07-02-18 | 17:28 | + 0 -

ahahahaha Stockmarkets is fraud, scam, gemanupileerd hahahah niemand heeft dat door en gelooft alleen de media. Hoe zou dat toch komen . Deze markten zijn gereguleerd en gecentraliseerd en toch lukt ze het nog om de beurzen te laten crashen hmmmm . Zijn dit heel toevallig ook niet die zelfde mensen die zeiken over de crypto coins, dat het ernstige SCAM, BUBBEL, FRAUD is en deze markt willen reguleren hahaha of verbieden. Laat ze eerst maar eens hun eigen beurs schuldenvrij op orde krijgen, best wel sneu dat ze dat gereguleerd en gecentraliseerd nog niet lukt eens lukt en dat moet het voorbeeld voor bitcoin zijn?. Laat het zien hoe zulke toppers het zijn maar niks kunnen. Wie krijgt de schuld? natuurlijk de normale bevolking die zogenaamd creditcard schulden maakt. Bitcoin houd zich zelf wel overeind en heeft geen regulatie nodig. Ik heb nog geen cent verloren met de crash. Aan het begin van de crash had ik er 31 bitcoin in mijn pocket en verkocht op de top. Order op 6000 zetten en voila nu heb ik totaal 95 bitcoin. Gewoon de basis technieken leren om een candle chart leren te begrijpen en dan verlies je niets. en vandaag in 24h tijd toch weer even $2500 per bitcoin bijverdient. zelf alle crypto munten stonden even 50 tot meer als 300% in het groen.

GREATbitcoin | 07-02-18 | 16:51 | 9 | + -26 -

Lekker aan het trollen Greatbitcoin?

Appelflaps | 08-02-18 | 05:02 | + 3 -

@GREATbitcoin | 07-02-18 | 22:33 | + -5
Zou je niet een deel cashen binnenkort? Als de Nederlandse overheid morgen beslist dat je geen BTC meer mag omwisselen voor EUR dan zit je met je kruiwagen BTC waar je voorlopig weinig mee kunt.

Watching the Wheels | 08-02-18 | 11:10 | + 0 -

Investeer je verzonnen winst eens in een cursus Nederlands zeg, doet pijn aan m'n ogen. En verder wat Spaanse Peetvader zegt.

Badd Pritt | 09-02-18 | 09:03 | + 1 -
▼ 6 antwoorden verborgen

Het is de vraag wanneer Von Mises gelijk gaat krijgen. Het duurt al even, die niet zozeer boom, als wel voorkomen van een bust door credit expansion:

There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as the result of voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.

Maar ja Von Mises was een vrije markt Jood, en die liggen niet zo goed tegenwoordig.

Poekieman | 07-02-18 | 16:01 | + 6 -

Geld is papier met inkt, wat kan er eigenlijk vergaan dan ? De planeet gaat nergens naartoe en dan stort deze beschaving in, net als alle voorgaande beschavingen. Nou en ? Dan komt er weer wat anders. Een fikse oorlog en het decimeren van de mens, is wel ongeveer het grootste genoegen dat we deze planeet en de medesoorten kunnen doen.

netniet | 07-02-18 | 15:58 | 2 | + 10 -

Geld is niet eens papier met inkt, het is slechts een getal ergens in een database. Papieren geld zou nog een waarde hebben (bij verbranding levert het warmte op), munten zelfs nog meer.

Eigenaar_IJsland | 07-02-18 | 16:07 | + 6 -

Papiergeld is geen schuld ook. Giraal geld wel.

Als de SHTF kan je papieren Eypos nog wat kopen. Girale zijn of verbrand in een banken faillissement of de electronica werkt niet meer en je hebt er niets aan.

Dat laatste geldt voor bloksjeens ook natuurlijk.

Poekieman | 07-02-18 | 18:48 | + 0 -

Iets boven de nul procent. De Amerikaanse rente staat inmiddels op 1,25% en gaat zeer waarschijnlijk per juni naar 1,5%. Dat was een van de redenen waarom de Amerikaanse beurzen eerder deze week een klap kregen..

Daarnaast staat de Amerikaanse geld pres meer uit dan aan (shutdown - maximum limiet plafond bereikt). De EU kent geen schulden plafond en zij kunnen tot in den eeuwigheid blijven doorgaan met het printen van 60 miljard euro per maand..

TuurlijkNiet | 07-02-18 | 15:56 | 1 | + 5 -

Misschien moet ik snel nog wat Eypos in Boekiemunt omzetten, voordat de Eypo weer richting $1 gaat.

Poekieman | 07-02-18 | 18:45 | + -1 -

Het gaat helemaal niet slecht. Het gaat alleen slecht als er iets klapt. De huidige situatie op de wereldwijde transportmarkt is: Schepen vol, vrachtvliegtuigen vol, luchtvrachtprijzen een veelvoud van een jaar geleden. Passagiersvliegtuigen voller dan ooit. Als je nu een nieuw vrachtvliegtuig besteld krijg je het over 3 tot 5 jaar omdat Boeing en Airbus het zo druk hebben met nieuwe passagiersvliegtuigen dat er geen nieuwe vrachtvliegtuigen gebouwd worden.
Alle voortekenen mogen slecht zijn, er is nog helemaal niets geknapt.

Vogelbeest | 07-02-18 | 15:43 | 2 | + 3 -

Je zal per werelddeel moeten kijken. AF-KLM heeft weinig in bestelling staan. Air Asia echter...

grancolombiano | 07-02-18 | 15:48 | + 4 -

Ze moeten veel mee toestellen verkopen om de ontwikkelingskosten eruit te halen dan 20 jaar geleden, vergeet dat niet. En inderdaad, 1 banenschilletje als een koersdaling en wereldwijd geeft dat gevolgen op de beurzen. Waarom?

js58 | 07-02-18 | 16:55 | + 2 -

Het lijkt wel alsof ik mijn eigen reaguursel terug lees in dit artikel... de bizarre rente kan al niet meer stijgen, want dan volgt er direct een enorme koersval. De economie is een terminale patient geworden dankzij decennia lang verkeerd beleid door de verantwoordelijken. De reden? Egoisme, hebben hebben hebben.

SpaansePeetvader | 07-02-18 | 15:15 | 2 | + 15 -

Dat heeft niet alleen met hebben te maken. Er is allang al geen causaal verband meer tussen productiviteit (al dan niet met risico) enerzijds en besteedbaar inkomen anderzijds. Datzelfde geld voor arbeid en productie is gemaakt enerzijds en de waarde van datgene wat met arbeid en productie is geproduceerd anderzijds. Als dan ook nog een tweedeling is waarbij de ene groepo wel met demotie te maken krijgen en corporatiedirecteuren die nog steeds ver boven het bedrag zitten wat in de WnT is vastgesteld en niet te maken kunnen krijgen met demotie, zou ieder mensen moeten weten hoe laat het is en dat het geld dat is gebruikt om de banken te redden, gewoon weggegooid is want er is enkel tijd gekocht en daarmee repareer je niet de fouten van een te ruimhartig kredietbeleid in vastgoed e.d.

En erger, filosofen snappen de knoeierij die mensen met geld doen beter dan economen. Dat is echt frappant.

www.filosofie.nl/nl/artikel/26507/wie...

js58 | 07-02-18 | 15:40 | + 20 -

js58 | 07-02-18 | 15:40 | Jouw verhaal moet ik nog even verteren, maar dank voor de linktip. Mooi verhaal daarin.

Buerman | 07-02-18 | 19:23 | + 1 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken