Loterijwinnaar moet 1 miljoen kansspelbelasting aftikken #2

Klasse!
Klasse!
Een deelnemer aan de Westdeutsche Lotterie zag 7 mei 2012 €3.501.699,60 bijgeschreven op zijn bankrekening want hoofdprijs gewonnen. De inspecteur van de Nederlandse Belastingdienst legde vervolgens een naheffingsaanslag kansspelbelasting op ten bedrage van €1.015.492 en in procenten 29%. U begrijpt (loterijwinnaars zijn gierig) dat de man weinig zin had om die mio te betalen, dus bezwaar, beroep, etc. met als klachten: dit is in strijd met a) het Besluit voorkoming dubbele belasting, b) de wet op de Vrijheid van dienstenverkeer in de Europese Unie en c) het Europese Mensenrechtenverdrag. Driewerf neen, zei de rechter te Arnhem vorig jaar, er is nergens strijd met niks dus betalen. Maar wat zegt zojuist de Hoge Raad? De klachten onder b) en c) nemen we niet in behandeling want die heeft de rechter in Arnhem al voldoende behandeld, maar naar het Besluit voorkoming dubbele belasting kijken we wel. Het besluit regelt dat waarover in Duitsland belasting is betaald, niet nogmaals in Nederland hoeft te worden afgerekend. De Duitsers brengen bij de Westdeutsche Klassenloterie twee belastingen in rekening, nämlich de Lotteriesteuer en de Konzessionsbeitrag. Vang ons niet op een paar procenten, maar de organisator van een loterij betaalt 40% belasting over de verkoopwaarde van de loten. En dat is wat anders dan de Nederlandse kansspelbelasting die niet geheven wordt van de organisator maar van de deelnemer. Dus hoeft Nederland op grond van het besluit niet af te zien van het heffen van kansspelbelasting. En daarmee mag de gelukkige definitief €1.015.492 aftikken (tenzij een hogere Europese rechter anders besluit, maar die kans lijkt ons klein).

Reaguursels

Inloggen

Pas op met conclusies: de Hoge Raad is niet ingegaan op de juistheid van de constatering van het Hof,
de HR stelt slechts vast dat de conclusie van het Hof niet onbegrijpelijk is. Of de feitelijke constatering van het Hof over de aard van de belasting naar buitenlands (Duits) recht feitelijk juist is laat de HR in het midden (daar gaan ze niet over). In feite zegt de HR dus inhoudelijk helemaal niets en schept dit arrest geen noemenswaardig precedent. Met bezwaar, beroep en hoger beroep heeft de belastingplichtige genoeg kansen gehad zijn gelijk te halen en de inhoud van het Duitse recht duidelijk te maken.

AlexanderVissers | 16-12-17 | 16:01 | + 1 -

Kansspelbelasting is nu de ENIGE belasting die ik (in verhouding tot inkomstenbelasting) te laag vind. Het is toch maf dat hard werken zwaarder belast wordt dan gokken?

Verder is gokken een hobby voor tokkies, die niet kunnen of willen werken/denken om aan geld te komen.

Cowboy Henkie | 16-12-17 | 00:29 | + 0 -

Heeft Duitse Herder deze belasting al op zijn lijstje staan?

nieuwe_Deen | 15-12-17 | 23:53 | + 10 -

@Frits de Vriez | 15-12-17 | 19:04 | + 0 -
De sterftaks is de ultieme legale roof.

Enrique C | 15-12-17 | 19:15 | + 12 -

@Veni-Vidi-Perdidi
Je zou een beter punt hebben als je negatief rendement van je inkomen mocht aftrekken. En bij de erfbelasting (successierechten) is er zeker sprake van dubbele belasting.

Frits de Vriez | 15-12-17 | 19:04 | + 8 -

@Feynman | 15-12-17 | 15:31 |
inleg > belasting > prijs > belasting > uitkering -> belasting (box 3 of BTW). Na belasting gaat hij nog wel een procentje of 20 inleveren de komende jaren.

Watching the Wheels | 15-12-17 | 18:42 | + 3 -

@EefjeWentelteefje
Leer lezen. Ik heb niet gezegd "inkomen uit rente". Rente IS het inkomen dat je krijgt voor spaargeld... Je gebruikt dus je vermogen om nieuwe inkomsten vergaren. En je betaalt geen belasting over je vermogen, maar over een forfaitair rendement dat je met je vermogen vergaart. Of beter gezegd; wordt geacht te vergaren. Heb je ook al 40% IB betaalt over de rente die je ontvangt? Stel dat je je gespaarde geld hebt belegd in aandelen... heb je ook al 40% IB betaalt over het dividend dat je dan ontvangt of de winst die je maakt bij de verkoop van de aandelen? Nee, je genereert dus nieuwe inkomsten waar je nog geen belasting over betaald hebt.

Veni-Vidi-Perdidi | 15-12-17 | 17:07 | + -4 -

@Veni-Vidi-Perdidi | 15-12-17 | 16:23 |
Dat spaargeld groeit bij u aan de bomen, of zo? Of werkt u zwart?
Mijn spaargeld heb ik vergaard door zuinig te leven van mijn inkomen, waar ik toch al zo'n 40% aan inkomstenbelasting over heb betaald.

En "inkomen uit rente"? Vertel eens... ik ben benieuwd!

EefjeWentelteefje | 15-12-17 | 16:42 | + 2 -

Wat als die nu een bedrijf start om te gokken? Mag dat geld wel gratis naar Nederland?

Yoo2621 | 15-12-17 | 16:39 | + 3 -

Het was toch de eu? Vrij verkeer van kapitaal en goederen tenzij je een burger.

Yoo2621 | 15-12-17 | 16:37 | + 8 -

Betekent dat ook dat een Duitser die geld wint in een Nederlandse loterij nooit belasting hoeft af te tikken? De Nederlandse loterij betaalt geen belasting over de verkochte tickets, en de Duitse belastingdienst heft blijkbaar geen belasting over gewonnen geld?

dodo12321 | 15-12-17 | 16:36 | + 20 -

@EefjeWentelteefje
Wanneer is er dan al ruimschoots belasting betaald over rente die je ontvangt op spaargeld, of over dividenduitkeringen op aandelen die in box 3 vallen? Dat zijn gewoon nieuwe inkomsten waar nog geen belasting over is betaald.
Maar jij vindt dus dat als je je vermogen gebruikt om nieuw inkomen (rente, dividend, winst op aandelen etc...) mee te vergaren, die inkomsten onbelast moet blijven?

Veni-Vidi-Perdidi | 15-12-17 | 16:23 | + -14 -

@Feynman | 15-12-17 | 15:31 | en @Enrique C | 15-12-17 | 15:36 |
Als de winnaar een Nederlands belastingplichtige is, dan is de NL belastingdienst bevoegd te innen...
Net zoals je als Nederlands belastingplichtige toch echt ook belasting dient te betalen over je in het buitenland gestalde spaarcentjes of tweede huisje.

Begrijp me overigens niet verkeerd: ik vind het net zo zuur als jullie, maar vrees toch echt voor deze winnaar dat hij hier niet aan gaat ontkomen.

@NerdAlert | 15-12-17 | 15:37 |
Zie ook:
- vermogensrendementsheffing
- erfbelasting
- aflosboete

Allemaal belastingheffingen over geld/waarde waar allang ruimschoots belasting over betaald is!

EefjeWentelteefje | 15-12-17 | 15:42 | + 8 -

40% belasting over de aanschaf van de loten is van een hele andere categorie. Ik weet niet wat een lot kost, maar zeg 50 euro. Daarvan is dan 40% belasting. Is totaal niet te vergelijken met de winstbelasting.

NerdAlert | 15-12-17 | 15:42 | + -16 -

Toch weer een pareltje hoor, deze belasting. Meneer gokt met zijn eigen centjes en heeft pech als hij dit geheel verliest, maar mag wel 29% aftikken als er flinke winst wordt gemaakt. En dan moet ie nog snel wezen met overmaken, anders komt er nog een rendementsheffing overheen van dik € 12000. Yep, de overheid wint altijd.

NerdAlert | 15-12-17 | 15:37 | + 31 -

@EefjeWentelteefje | 15-12-17 | 15:15 | + 2 -

Zoals ik het lees is de belasting betaald bij het kopen en de organisator draagt het af - hetzelfde idee als bij de BTW bij consumenten (de ondernemer wordt opgedragen 21% uit de broek van zijn klant te roven). Dus wel degelijk twee keer belastingheffing.

PS: De douane heft accijns over de vergistbare suikers in de wort in het brouwhuis; of de brouwer ze nou wel of niet vergist maakt niet uit (en U betaalt ook weer BTW). Ook een vorm van hebben is hebben.

Enrique C | 15-12-17 | 15:36 | + 7 -

Is die prijs niet IN Duitsland gewonnen?!? Waarom acht de fiscus zich bevoegd?

EefjeWentelteefje | 15-12-17 | 15:15
In Nederland heffen ze 29% belasting over de uitgekeerde winst, in Duitsland 40% over de aangeschafte loten. Kijk je naar het proces dan heb je de keuze tussen Nederlands model: inleg > prijs > belasting > uitkering en het Duitse model: inleg > belasting > prijs > uitkering. Beide is gewoon dezelfde belasting met zelfs bijna dezelfde belastingvoet en bij hetzelfde belastingpercentage.

Nu wordt deze persoon veroordeeld tot inleg > belasting > prijs > belasting > uitkering. Dat is dubbele belasting. Andersom wordt het voor Duitsers heel interessant om hier te gokken. Immers die krijgen inleg > prijs > uitkering. En dat wil OOK helemaal niemand.

Feynman | 15-12-17 | 15:31 | + 38 -

Lijkt me (weer) een volstrekt terechte uitspraak.
Er is immers in Duitsland wel al belasting betaald, maar dus juist niét door de, naar ik aanneem in Nederland belastingplichtige, winnaar. Het Besluit voorkoming dubbele belasting ziet er op toe dat er geen dubbele belasting betaald hoeft te worden door *dezelfde* betaler, en daar is hier geen sprake van, aangezien de Duitse belasting betaald is door de organisator. Simpel, lijkt me.

EefjeWentelteefje | 15-12-17 | 15:15 | + -8 -

Belasting: Het blijft gelegaliseerde diefstal

Brulboei_61SB | 15-12-17 | 15:13 | + 57 -

Valt me mee dat hij de kosten van gekochte loten niet wilde aftrekken vd winst.
Goed geprobeerd desondanks.

George Foreman | 15-12-17 | 15:13 | + 1 -

Had de winnaar niet beter naar Duitsland kunnen verhuizen? En het dan daar op een Duitse rekening kunnen laten storten? Vervolgens terug naar Nederland verhuizen met het geld.. snel verdiend lijkt me.

Frisbee20 | 15-12-17 | 15:11 | + 44 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken