Hebben behoeftige bejaarden eigenlijk wel recht op privacy?

Gestommel dus oma leeft nog
Gestommel dus oma leeft nog
Het zou best eens kunnen dat bejaardentehuizen ophouden te bestaan. Geen vraag meer naar. De generatie die nu met pensioen gaat is in geen duizend jaar zijn eigen huis uit te krijgen - zeker niet om woonruimte te delen met die Andere Mensen waar iedereen het altijd over heeft. Babyboomers praten graag over solidariteit en samen, maar willen uiteindelijk toch hun oude dag alleen of met een kleine groep gelijkgestemden doorbrengen. De overheid wil dit trouwens ook. Dat is allemaal prima, vooral omdat de ontwikkeling van de benodigde technologie lekker doorkachelt. En dat is maar goed ook, want als boomers op zichzelf willen blijven wonen - in plaats van gecentraliseerd - is verpleging praktisch onbetaalbaar. Menselijke verpleging althans. Toch is het verstandig om in de gaten te houden of en wanneer meneer Jansen zijn pilletjes heeft genomen, wat voor boodschappen er moeten komen en wat dies meer zij. Dat kan gelukkig. Slimme koelkasten kunnen zichzelf bijvullen door hun inventaris bij te houden en contact te onderhouden met supermarktbezorgservices. Schitterend. Maar hoe vervangen we de lieve verpleegster die 'wachtloopt', die in de gaten houdt of het niet al te stil is op de kamer van mevrouw Geriatrix? Nou, bijvoorbeeld door bewegingssensoren in muren en vloeren te bouwen. Die registreren wanneer de bewoners bewegen en creëren zo een vrij compleet 'bewegingsbeeld'. Als een vrij grote schok wordt opgevolgd door onbeweeglijkheid, is het misschien tijd om verzorgend personeel (dat dus van verder moet komen) of kinderen in te seinen. Dit lijkt allemaal net iets mooier dan het is vanuit het oogpunt van privacy. In de eerste plaats wordt er bijzonder veel data opgehaald en vastgelegd. Weliswaar worden er geen camerabeelden van stommelend voorgeslacht gemaakt, maar in principe kan oma geen stap verzetten zonder dat de sensoren dat weten. Of, nou ja, alleen de sensoren? Want in de tweede plaats werkt dit natuurlijk allemaal via dat gelauwerde internet der dingen. En daarin is ongeveer even gemakkelijk in te breken als in een kinderspaarpot. Misschien heeft de behoeftige bejaarde wel recht op privacy, maar in de (toekomstige) praktijk blijkt daar vooralsnog weinig van.

Reaguursels

Inloggen

Wat een geleuter. verzorgingshuizen bestaan niet meer ( uitsterfbeleid) en in een verpleeghuis kom je alleen als je bedledig bent of fors dement. De rest moet het doen met de thuishulp. Dan zijn die digitale oplossingej een zegen. Of wilt u elke dag een paar keer op en neer naar uw thuiswonende demente Pa als hij een probleem heeft. Voor mantelzorgers een zegen. Privacy wordt toch al geschonden door zorgmedewerkers en politie in het wijkoverleg

Drkildare | 11-12-17 | 12:55 | + 1 -

Bejaard en behoeftig worden is geen keuze maar een biologisch gegeven,niemand wil zorgafhankelijk worden of arm zodat ze iedere cent om moeten keren en na een leven van hard werken moet een oudere generatie plaats maken voor een jongere generatie,ook die willen graag een huis en kinderen en dan het liefst voordat ze 35 zijn.

Geevee | 11-12-17 | 12:50 | + 5 -

Is er misschien iemand zo vriendelijk mij te vertellen waarom die haat tegen babyboomers? Zij en hun ouders hebben hun hele leven gewerkt, belasting betaald, alles opgebouwd vanuit het niets van na de oorlog, bouwden de sociale structuur waarvan de tegenwoordige generaties nu van profiteren, betaalden hun hele leven lang voor hun pensioen en premie voor hen, die niet konden werken enzovoort.

De tegenwoordige onder-40ers vinden het heel normaal een auto te hebben en zien er geen been in om meer dan duizend Euro voor zo iets onbenulligs als een mobiele telefoon te betalen waar je heel dure gesprekken op kunt maken en heel fuur mee kunt internetten, en zien het als een teken van armoede als ze geen smart TV en dure laptop hebben. Weet je waar de babyboomers zich zich op verheugden? Als ze lang genoeg werkten konden ze een fiets kopen, een hele nieuwe nog wel, en als ze dan nog een paar jaar doorspaarden, zelfs een bromfiets. En dan voelde je je echt rijk. En dan eind 60er jaren misschien een 10 jaar oude Kever, als je af en toe genoeg geld had voor benzine. Uit eten? Daar was nou echt geen geld voor, dat kon je misschien twee keer per jaar doen. Een spijkerbroek van meer dan 100 Euro, schoenen van 300 Euro, vliegvakanties? Haha.

Als jullie, die zo klagen, eens al het geld, dat jullie aan auto, mobiele telefoon, dure kleren, duur eten, op vakantie gaan en al dat vrijwel altijd onnodige gedoe, dat nu levensnoodzakelijk wordt geacht, niet zouden verkwisten maar van het moment aan dat jullie gaat werken eens in een pensioenfonds zouden stoppen, hadden jullie niet de minste reden om te klagen. Integendeel, jullie zouden er op jullie 65e financiëel nog heel wat beter voorstaan dan de babyboomers nu.

issieookweer | 11-12-17 | 08:55 | + 11 -

@koekje erbij.
Dat is precies de waanzin die ik eerder beschreef.
Als je -heel sociaal- verhuist naar een kleinere woning, dan wordt je daarvoor financieel gestraft.
Verhuizen naar een bejaardenhuis is al helemaal af te raden, gezien de slechte voorzieningen.
Je moet wel erg wanhopig zijn, als je je leefruimte en je privacy opgeeft.

mickey99999 | 10-12-17 | 22:44 | + 13 -

Mijn ouders, allebei 80+, kerngezond - op wat ouwe-lullen-kwaaltjes na dan - piekeren er niet over om hun huuske te verlaten, en het hele idee van inwonen bij zoon en/of dochter (ik dus) is voor hen gewoon een nachtmerrie.

Heb ze wel eens aangeraden om de hut te verkopen en een fijn appartement aan te schaffen maar ze willen er niets van weten. En gelukkig hebben ze dat recht (nog?).

Bejaarden, het zijn soms net gewone mensen, geen behoefte aan (overheids- of anderszins) bemoeieritis, geneuzel in hun persoonlijke leven, het opgeven van hun privacy... en realiseer je, voor je het weet, ben je zèlf 'aan de beurt'. Dit betreft echt niet alleen zogenaamde 'babyboomers'.
Sterker nog...

Laten we nou eens ophouden om alle exponenten van één bepaalde generatie over één kamp te scheren. Niet alleen 'babyboomers', maar net zo goed 'millenials'. Ophouden met die onzin!

EefjeWentelteefje | 10-12-17 | 22:42 | + 20 -

mickey99999 | 10-12-17 | 21:35,
Ach ,ken ook ook zo,n geval met overburen, eengezinswoning, allebei 80 jaar, huur. Willen uiteraard naar kleinere woning , gaat ze € 300 per/maand meer kosten , dus blijven ze maar zitten.
Mijn kinderen gaan ook bijna het huis uit, maar blijf ook maar zitten. Er is geen alternatief.

koekje erbij? | 10-12-17 | 22:12 | + 12 -

Shit, dubbelpost. Sorry, mijn vinger stuiterde.

frank87 | 10-12-17 | 22:05 | + 1 -

Tsaaah | 10-12-17 | 17:52
Een jager hier had hetzelfde. Zijn hele leven veldman: jagen, vissen eierzoeken vanuit het schuurtje van zijn broer. Had een fantastische tijd in het hospice, met zo veel mensen om zich heen.

frank87 | 10-12-17 | 22:04 | + 0 -

Tsaaah | 10-12-17 | 17:52
Een jager hier had hetzelfde. Zijn hele leven veldman: jagen, vissen eierzoeken vanuit het schuurtje van zijn broer. Had een fantastische tijd in het hospice, met zo veel mensen om zich heen.

frank87 | 10-12-17 | 22:04 | + 1 -

@Nonkel Frituur.
Man en vrouw, allebei ouder dan 70, wonen in een zeer groot huis, omgeving Den Haag.
Begane grond, 1e en 2e etage, grote achtertuin. De kinderen zijn uit huis.
Het huis is nu veel te groot voor 2 mensen.
Ze willen wel verhuizen, maar dan in de buurt van kinderen en kleinkinderen.
Dit nu is volslagen onmogelijk.
De opbrengst van dit grote huis, met daar tegenover de prijs en de kosten van een ander
(veel kleiner) huis, en de verhuiskosten, het loont gewoon niet om te verhuizen.
Hun huidige huis is nu te groot om schoon te houden en te verwarmen, maar eigenlijk kunnen ze er niet meer weg.
De 2e etage wordt helemaal niet meer gebruikt , daar komt niemand meer.
Het huis is groot genoeg voor 3 gezinnen, maar ze blijven er met z'n tweetjes in wonen.
Dat is een afweging van wat voor henzelf het beste is.
Zelf vinden ze het een rare situatie in deze woningnood.

mickey99999 | 10-12-17 | 21:35 | + 19 -

Maar van de boomers valt nog moeilijker af te geraken als van hardnekkige vlooien in een zwervershond. Zelfs op bejaarde leeftijd blijven ze de maatschappij dwarsbomen.
Nonkel Frituur | 10-12-17 | 16:30 | + -9

Ah gossie, het is wel te merken dat u niet op de hoogte bent van de Nederlandse situatie. Als je als Nederlander naar een verzorgingstehuis wil kom je daar pas in als je als enige lichaamsfunctie nog alleen met je ogen kunt knipperen. En wat uw economisch standpunt betreft: het is veel goedkoper om mensen thuis te laten creperen dan ze een fatsoenlijke behandeling te geven in een humaan verzorgingstehuis.

mona | 10-12-17 | 20:54 | + 12 -

Bij steeds meer artikelen krijg je toch het idee dat de entiteit die we 'de maatschappij' noemen een verschrikkelijk beest is dat pas gerustgesteld gaat slapen als iedereen het verschrikkelijk en compleet niet naar de zin heeft.

Artan83 | 10-12-17 | 20:46 | + 7 -

@Nonkel Frituur.
U verwijt ze niets, maar u klaagt tegelijk dat de maatschappij nog steeds last heeft van die Boomers.
Alsof die mensen er iets aan konden doen dat er stelselmatig te weinig woningen werden gebouwd.
Ik blijf erbij, verwijt iemand niet dat hij/zij de keuze maakt die voor zichzelf het beste is.
Voor het oplossen van sociale problemen moet u niet bij de huiseigenaren zijn maar bij onze overheid.

mickey99999 | 10-12-17 | 20:24 | + 17 -

atheïstisch stemvee | 10-12-17 | 17:57 | + 2 -

In de westerse cultuur is het reeds dominant aanwezig. De overige culturen volgen hard. China, India, Afrika, geef het 50 jaar en ze zijn daar even verwesterd als wij.

Stonecity | 10-12-17 | 18:31 | + 3 -

Stonecity | 10-12-17 | 17:45
Individualisme vind ik eerder een fenomeen dat bij onze westerse cultuur hoort. Dat heeft ongelooflijk veel goeds en moois gebracht. Dit is een schaduwzijde imo.

Rest In Privacy | 10-12-17 | 17:57 | + 8 -

Mooi dit verhaal, kunnen we wat mee. Alle bejaarden zijn immers gelijk, worden net zo oud, krijgen dezelfde ziektes (of niet).

Enfin, mijn oud-tantes waren ook zo'n tehuis niet in te schoppen. Totdat ze erin zaten, hadden ze het fantastisch naar de zin met kaarten en bingo. Niks geen eenzaamheid whatsoever meer

Tsaaah | 10-12-17 | 17:52 | + 13 -

Apple en spellingscontrole in combinatie met het niet kunnen aanpassen van je eigen bericht omdat het GS systeem anno 2017 dat niet ondersteunt. Man o man. Geworden = geboren. Sorry voor mijn nalatigheid de tekst te controleren. Zo hebben mijn ouders mij niet opgevoed.

Stonecity | 10-12-17 | 17:48 | + 3 -

atheïstisch stemvee | 10-12-17 | 17:09 | + 1 -

Ik zou eerder zeggen dat het systeem niet even mooi is. Zo moeilijk is het niet om een coöperatie te beginnen en kwaliteit te leveren. Of grootmoeder in huis te nemen. Dat is niet de cultuur want die hadden we al en 'grappig' genoeg importeren we die. Vraag maar eens een willekeurige 80-90 jarige Chinees of Indier wat zij van de hedendaagse cultuur vinden. Grappig genoeg krijg je zo ongeveer hetzelfde antwoord als van de Nederlander.

Maar economische groei gaat voor en zo ook de belasting. U vertrekt maar van het dorpje waar u geworden bent om wat centen te verdienen. De overheid - maar ook de maatschappij - accepteert het niet dat u het allemaal wel goed vindt op uw bankje voor uw plaggenhut. U moet verder, meer, meer, meer. Al verknallen we daarmee onze 'cultuur', dat is van ondergeschikt belang.

Stonecity | 10-12-17 | 17:45 | + 13 -

mickey99999 | 10-12-17 | 17:09
Wat is lezen toch moeilijk voor u? Ik schrijf dat ik de keuze begrijp. Dus verwijt ik hen niks.
Vanuit economisch standpunt had ik het graag anders gezien, dat wel.

Nonkel Frituur | 10-12-17 | 17:43 | + -7 -

Waarbij ik toch nog even wil opmerken dat ik in mijn werkzame leven nog nooit zoveel schrijnende eenzaamheid ben tegen gekomen als in die bejaardentehuizen. Niet alles aan onze cultuur is even mooi.

Rest In Privacy | 10-12-17 | 17:09 | + 24 -

@Nonkel Frituur.
Deze mensen hebben zelf woonruimte aangeschaft i.p.v. levenslang huursubsidie te trekken.
Nu verhuizen (begane grond of dichtbij familie) is onmogelijk omdat ze geen hypotheek meer kunnen krijgen. Dus blijven ze in hun eigen huis.
Nu wil jij ze uit hun huis krijgen, zodat (voor hun) vreemden in dat huis kunnen gaan wonen.
Daar heeft de bejaarde eigenaar geen belang bij.
Verhuizen dan maar naar een bejaardenhuis ?
Met inclusief bevoogding, onverschillige verzorging, voor alle extra's extra betalen (soms wel betalen, maar niet de extra's).
Eten van een extern bedrijf, slechte schoonmaak van de kamer door een extern bedrijf, wasgoed door een extern bedrijf (regelmatig kleding zoek), en dan nog ongezellige verblijfsruimten.
Dan toch maar liever in de eigen woning blijven.
En dan verwijt jij dat ze die keus maken. Ga je schamen.

mickey99999 | 10-12-17 | 17:09 | + 46 -

Beetje een Jetsons artikel dit. Bejaardentehuizen houden op te bestaan vanwege bezuinigingen, niet vanwege de omvang van het ego van babyboomers.. Blijft over het verpleeghuis. Helemaal niemand gaat zonder noodzaak/voor de leuk naar een verpleeghuis. Sensoren (in stoelen, matten, bij deuren of bed) worden trouwens al langere tijd veelvuldig gebruikt in verpleeghuizen. Want drukdrukdruk. Ouderen die wel zelfstandig wonen hebben vaak al een een noodknop binnen handbereik (men wil inderdaad gaan uitproberen dat eerst de familie ingeseind kan worden, want participatiesamenleving).

Zijn steeds meer mogelijkheden om appartement te kopen/huren met zorgpakket. Ook kleine leefgemeenschappen waar ouderen zelfstandig wonen maar met gezamenlijke ruimtes en die samen zorg inkopen en/of naar elkaar omkijken. Daar zit toekomst in. Het enige probleem is dat je geld moet hebben. In Duitsland zie je steeds vaker dat een verpleegster uit een lagelonenland als Hongarije bij je in komt wonen. Dat is nog betaalbaar (familie heeft zorgplicht, moet dus financieel bijdragen aan ouderenzorg). Zal in NL waarschijnlijk niet kunnen vanwege allerlei regeltjes die het alsnog onbetaalbaar maken. Met de beste bedoelingen. Uiteraard.

Rest In Privacy | 10-12-17 | 17:01 | + 19 -

Op zich kan ik die babyboomers geen ongelijk geven dat ze niet naar zo'n bejaardengevangenis willen. Anderzijds had ik wel gewenst dat ze dat massaal deden. Zo zouden al die overgewaardeerde huizen eindelijk op de markt komen. Eindelijk betaalbare huizen voor jongeren.
Maar van de boomers valt nog moeilijker af te geraken als van hardnekkige vlooien in een zwervershond. Zelfs op bejaarde leeftijd blijven ze de maatschappij dwarsbomen.

Nonkel Frituur | 10-12-17 | 16:30 | + -27 -

Daarom hier formeel alleen een 'domme telefoon', maandelijks zelf de meterstanden noteren i.p.v. Toon, zoveel mogelijk contant betalen, geen boodschappen via internet zolang dat niet noodzakelik is, geen "slimme" apparaten in huis.
Zeker als oudere straks: alles zelf blijven doen is goed voor de beweging en contacten.
Als men ooit zover komt dat men ouderen die meer dan 50 jaar bijgedragen hebben en die ook na hun pensionering méér IB opleveren dan zij aan AOW uitgekeerd krijgen, humaan willen behandelen, dan weeet ik nog wel een menswaardig, gezellig, efficiënt, sociaal, etc. concept: bejaardenhuizen.

Wering | 10-12-17 | 16:22 | + 35 -

Sorry voor dubbel. Geen idee hoe het komt.

JayJay | 10-12-17 | 15:45 | + 1 -

Het lijkt mij wel een goed idee. Zolang ik - als bejaarde - enigszins invloed kan uitoefenen wanneer wat tot een (re)actie van buitenaf zal leiden, wil ik daar best geld instoppen. Ik heb nog steeds de gewenste privacy, maar mocht ik hulp nodig hebben zou dat moeten kunnen door Siri-achtige commando’s of door het volkomen ontbreken van enig teken van leven.

JayJay | 10-12-17 | 15:44 | + 0 -

Het lijkt mij wel een goed idee. Zolang ik - als bejaarde - enigszins invloed kan uitoefenen wanneer wat tot een (re)actie van buitenaf zal leiden, wil ik daar best geld instoppen. Ik heb nog steeds de gewenste privacy, maar mocht ik hulp nodig hebben zou dat moeten kunnen door Siri-achtige commando’s of door het volkomen ontbreken van enig teken van leven.

JayJay | 10-12-17 | 15:44 | + 3 -

Wat een gelul dat hele "slimme wonen". Er is geen geld voor een verpleegster, maar er is wel een kapitaal ter beschikking voor het bespioneren van bejaarden.
En voor het afhandelen van al die incidenten die uit die data te halen zijn.

Nederland op zijn best. 80% Van het geld waar je bejaarden op hun afroep mee zou kunnen helpen wordt afgefikt aan computers, managers en andere nitwits.

Zelf wil ik op hoge leeftijd na 3 maanden dood in huis worden gevonden, of er mag iemand voor hulp langs komen omdat ik belde.

Dat spaart een crematie uit: de maden hebben het dan gratis gedaan. Ik loop niet rond met vuile luiers en de familie hoeft geen ruzie over de kist te maken.

En het is goedkoper en meer overeenkomstig mijn wens.

En die laatste zijn de grootste ambtelijke obstakels.

Raider Twix | 10-12-17 | 15:35 | + 49 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken