Snapt u ook niks van bitcoin? Kijk dan deze livestream

Bullshit
Bullshit
Hebt u het gehoord? De bitcoinkoers stijgt maar door. Gistermiddag doorbrak de cryptomunt op verschillende handelsplatforms de grens van $10.000, elders duurde wat langer. Maar vandaag is het wachten tot de $11k wordt aangetikt (koers). Kan Wopke wel zijn neus ophalen voor die gekkigheid, steeds meer mensen zonder verstand van crypto maar wel van grafiekjes waar een lijntje van links naar rechts omhoogschiet willen ook meedoen. Instappen. Zich laten informeren op zijn minst. Want hoe werkt zoiets nou eigenlijk? Dat blijft een lastig dingetje. Afgelopen maandag waren er maar weer een 22-jarige student en een scepticus (Hella Hueck) naar de studio gehaald met als gevolg diepe frustratie van een oud-DK redacteur. Daar komt u ook niet verder mee, maar gelukkig is daar de Crypto Investment Summit in het altijd op de rest vooruitlopende Ede. Kunt u nu gewoon volgen op onderstaande livestream. Met als spreker moeilijke bril Vincent Everts die een zaal vol mensen die net als u geen idee hebben informeert over hoeveel geld u laat liggen als u niet instapt. Gaat u hier iets van opsteken? Welnee. Is het een heerlijke partij irritainment? Jazeker! Pak uw bullshitbingokaart erbij en turven maar.









Reaguursels

Inloggen

Ja hoor mensen, we hebben u meer dan 3 jaar lang gevoed met drogredenen om niet in te stappen en nu de koers ten minsten 1000% hoger is dan 1 jaar terug, gaan we beginnen met informeren hoe u moet investeren. Wij van DK sparen nog altijd ons pensioen in euro, want wij zien graag onschuldige burgers en ziekenhuizen gebombardeerd worden, aangezien een vluchtelingenstroompje op zijn tijd onze verdeel en heers agenda uitermate goed dient. Dus snel allemaal, jullie hebben nog maar een paar weekjes voor de koers weer daald en wij gaan schrijven dat het wel ongeloofelijk dom moet zijn geweest als je die munt ooit in bezit hebt gehad, die wordt immers alleen gebruikt door criminelen of pedofielen. Gelukkig zijn wij geregistreerd met een nummer en worden we beschermd door mensen met een wapen die dreigen ons op te sluiten als we niet aan hun euro-pyramidespel meedoen, dus die Bitcoin heeft echt geen toekomst, alleen als je opgepakt wil worden of een babyhater bent. Dus fijn weekend, want u bent toch zeker wel zo degelijk dat uw weekplanning in het ik-werk-mijn-hele-leven-voor-een-pensioen-wat-nooit-wordt-uitbetaald-keurslijf kan worden geperst?

yoshilivo | 02-12-17 | 12:06 | + 0 -

@MRF2739 | 29-11-17 | 16:56 | + -1 -
"Daarom kost elke cryptocurrency transactie die je doet je dan ook minimaal $20 (belachelijk niet waar?)"
Inderdaad... Belachelijk en vooral niet waar.

GaatDeGoedeKantOp | 30-11-17 | 13:41 | + 2 -

Ik denk dat MRF2739 gelijk heeft.

De blockchain is absoluut niet geschikt voor grootschalige transacties. Daar is hij veels te traag voor. Heb zelf meegemaakt dat ik een transactie moest uitvoeren en daar hij zelfs meer dan 5 minuten over doet. Bij miljoenen transacties is de kans op een systeemcrash inderdaad erg groot. Blockchain is daarom slecht schaalbaar.

Bitcoins niet te confisqueren?? Er loopt momenteel een strafzaak van een crimineel die zwart geld heeft omgezet in cryptocoins en het OM probeert deze in beslag te nemen. Wat de rechter er van vindt weet ik niet want de zaak loopt nog. En of je private keys hebt of niet, de specialisten vd FIOD en andere opsporingdiensten krijgen ook een spoedcursus blockchain en cryptologie. Bijgestaan door computerexperts kunnen ze zo aan je private keys komen. Ik heb vorige week een bijeenkomst bijgewoond van een strafrecht advocaat die gespecialiseerd is in cryptocurrency, witwassen e.d. en die vertelde me dat deze opsporingsdiensten al diverse scanners in huis hebben om van alle bitcoin transacties de gebruikers te achterhalen en ook weten ze om wat voor transacties het gaan. Dat is openbaar achter diverse codes, maar deze scanners zijn zo geavanceerd ze zien gewoon alles.

Tsja.. het zijn maar virtuele munten die draaien op kwetsbare en trage tech. Cash geld dat is pas belangrijk!

RambalLO | 30-11-17 | 13:03 | + -1 -

@MRF2739
Zit toch niet zo te FUDden.
Bitcoin is niet anoniem. Als jij bij gecentraliseerde exchanges handelt, en je muntjes overal koppelt aan jouw naam door van alles online met bitcoin te bestellen, dan weet de overheid vrij exact hoeveel je hebt. Is ook niet zo'n punt, dat weet de overheid ook van jouw bank. Maar als je een beetje moeite doet, is dat wel te voorkomen. Niet makkelijk, maar het kan. De belastingdienst heeft trouwens allang inzage in alle transacties, die zijn namelijk openbaar...
Wat níet kan, is zomaar je bitcoins confisceren. Daar zijn toch echt jouw private keys voor nodig. Dat lukt niet zonder rechter. Terwijl de overheid wél zomaar bij jouw fiat geld Jan, zie Cyprus 2013.

haenzl | 29-11-17 | 23:26 | + 2 -

Ik heb hier in het verleden al vaker wat over crypto geschreven. Zelf ben ik zonder enige kennis van zaken, voor de meute aan begonnen met Bitcoin, later verschillende altcoins en gebruikte ik Bitcoin alleen om crypto te verzilveren naar euro.

op dit moment, heb ik doordat ik met crypto begonnen ben, een huis kunnen kopen (40% betaald met crypto) Een leuke middenklasser van 3 jaar oud gekocht. En het huis moest ook wat ingericht worden van de vrouw. Een leuke vakantie van betaald. En nu nog ongeveer 8 BTC aan verschillende crypto bij Bittrex staan. Eerste inleg? 600 Euro (betaald voor mijn eerste Bitcoin. Een prettige dag nog!

SirHackalot | 29-11-17 | 23:16 | + 2 -

Het gaat nergens meer over. De nieuwe verschillende currencies die iedere maand er bij komen, je ziet door de bomenhet bos niet meer. Nieuwe afsplitsingen, nieuwe verhandelbare producten zoals ethereum etc. Het wordt steeds ondoorzichtiger. Wat bedoelt was als alternatief op de huidige reguliere financiële wereld en de kritiek die men hierop had, is helemaal zoek. Achteraf gezien, zijn de bitcoinpredikers juist hypocrieter dan de banksters. Deze markt heeft juist een gebrek aan regulering. Overigens, wie beslist eigenlijk over splitsing van Bitcoin. Juist, die paar ego's die denken wel te weten wat goed is voor anderen. Niets democratisch proces, niets inspraak, gewoon ordinaire wetteloze cowboys. Cryptocurrencies zijn de nieuwe cds van het moment.

Wat als een handelaar € 500 miljoen wil verzilveren bij de Rabobank? Denk je dat je iets krijgt van deze bank? Nope, ze zien je al komen. Dus wat heb je er aan. De waarde van een bitcoin is in real life NUL

AttoMelani | 29-11-17 | 20:17 | + -5 -

@MRF2739 je loopt wat achter, de testen voor 2e en 3e layer zijn al zeer succesvol. implementatie wordt binnen 18 mnd verwacht schnorr nog wat sneller. overigens als je zegt dat op elk moment je btc in beslag kunnen worden genomen vraag ik mij af wie hier totaal niets van de technologie begrijpt.

msg2 | 29-11-17 | 20:09 | + 6 -

msg2 | 29-11-17 | 18:42 |

Je snapt de technologie niet. Ik ga het je hier niet nog keer uitleggen, want je zult het nooit begrijpen.

Alles valt en staat met de onderliggende technologie, welke gewoon bijna 1 miljard keer zo trager is dan het huidige transactie systeem. Dit systeem gaat vastlopen en snel ook!

MRF2739 | 29-11-17 | 20:04 | + -6 -

@ Vogelbeest | 29-11-17 | 16:11 | + 1 -
Gisteren een NEO gekocht. Een hele. Is nog niet deelbaar. Die gaat stijgen zodra hij deelbaar wordt zoals de bitcoin.
Vogelbeest | 29-11-17 | 16:11 | + 1 -
.
Normaal waardeer ik je bijdragen zeer, maar dat je reaguurd om te zeggen dat je 1 NEO gekocht hebt...
.EEN hele nogal liefst...

NEO $2.407.866.500 $37.04 $104.276.000

Valt toch een beetje tegen vogelman :-)))

(hoeveel ETH heb je al ?)

goldsammy | 29-11-17 | 19:20 | + 1 -

Hoe minder de mensen her begrijpen hoe beter.

Blockchain! Disrupting! Paradigm shift!

Dat kan alleen maar verder omhoog, BTFD!

Poekieman | 29-11-17 | 19:01 | + -1 -

@MRF2739 er zit wel degelijk logica in deze hype. je ziet het alleen niet. En ik denk ook niet dat je dat nu gaat begrijpen.
Een forse koersval is altijd mogelijk, maar een reeele evenwichtskoers bij het volwassen worden van bitcoin ligt eerder rond de 100k-1000k per bitcoin dan bij de huidige koers.
Dat had je 5 jaar geleden al kunnen berekenen.

msg2 | 29-11-17 | 18:42 | + 0 -

Volgende maand gaat het pas echt los als je officiële bitcoin futures kan traden op CME, de grootste optie en derivatenbeurs ter wereld. Nu is het vooral een leuk speeltje van particulieren. Zo meteen kunnen ook professionele en institutionele beleggers gaan handelen in Bitcoin... geen idee welke kant het dan opgaat, maar interessant is het wel. www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futur...

Banana008 | 29-11-17 | 17:39 | + 1 -

Verbieden is inderdaad wel een risico. Daarom kun je ook nergens wapens, drug, prostituee's of anabole steroiden vinden.
Verkeersovertredingen zijn ook verboden, daarom bestaan die niet eens in het echt.

In een kapotgereguleerd land als Nederland bereik je misschien nog iets met verbieden, maar in grote delen van de wereld zijn de banken nog onbetrouwbaarder als bij ons, en heeft de regering geen geld om de banken overeind te houden, want al het geld staat op de Zwitserse bankrekening van de dictator.
Van een notaris hebben ze al helemaal nooit gehoord. En daar komen zaken als de Bitcoin, of bijvoorbeeld Ethereum met Smartcontracts om de hoek. Opeens heeft die 2/3e van de wereld die eigenlijk nauwelijks meedoet met de grote jongens overal toegang toe.
Buiten de huidige uiterst vermakelijke speculatie zijn er toch echt serieuze toepassingen voor al die nieuwerwetse dingen.

Vogelbeest | 29-11-17 | 17:26 | + 8 -

@Vogelbeest | 29-11-17

bc ingestapt op 6056
bcc op 637
Ltc op 60

Afijn, niet met heel veel geld, gewoon wat ik kan missen als het wel helemaal mis gaat. Tot nu toe is de inleg met meer dan 50% gestegen. In minder dan 4 weken.

bees-t- | 29-11-17 | 17:01 | + 1 -

De Bitcoin is in het leven geroepen om financiele transacties van A naar B te doen verlopen zonder een intermediar - een bank, bemiddelaar, of makelaar - er tussen.

De Bitcoin draait op de zgn. Blockchain technologie waarbij elke transactie eerst door miljoenen computers over de gehele wereld goedgekeurd moet worden. Deze computers voeren allen een complexe algoritme uit. Pas als al die miljoenen computers deze berekening goed uitgevoerd hebben, wordt de transactie goed gekeurd. Dat betekent een enorme latency tijd van minuten.... 1 eenvoudige transactie kan je al enkele minuten kosten. Ter vergelijking: een bank voert per minuut al miljoenen transacties uit! Terwijl 1 bitcoin transactie minuten duurt... M.a.w. de Blockchain technologie is veels te traag en heeft problemen met opschaling. Zodra er meer transacties gaan verlopen door toenemende populariteit, zal het hele systeem op een gegeven moment vastlopen.... Een CRASH dus..!

Een normaal mens zou dan denken dat Bitcoin en de onderliggende technologie helemaal niet ideaal horen te zijn! Dan is het voor mij, als intellectueel en techneut, ook merkwaardig dat zoveel mensen erin stappen.... Nou... daar zijn misschien wel goede redenen voor deze hype:

1. Slimme marketing!
2. Criminelen die massaal zwart geld converteren in cryptocoins. Zwart geld die in de virtuele economie wordt gepompt, die vervolgens de reele economie besmet.
3. Beruchte Goldman Sachs die punt 1 zodanig toepassen in hun "Pump and Dump"-strategie en vervolgens speculeren op de val de cryptocoins. Goldman Sachs die kapitaalvlucht accelereert om locale economieen onderuit te halen (deden ze al met Griekenland en de EU) om vervolgens op de val van een valuta te speculeren. Ik ken de ratten en trucs van Goldman Sucks inmiddels.
4. Grote financiele wereldmachten zoals China die de hype opdrijven, om zo locale en reele buitenlandse economien te ontwrichten, door op eigen terrein de handel in cryptocoins en ICO's te verbieden en tegelijkertijd hun eigen financiele markten op slot zetten.
5. Kortom... er zit hier geen normale logica in, in deze hype.. Er is hier iets niet in de haak.

En het klopt dat de Blockchain technologie veel energie verbruikt. Dagelijks meer dan een stad zoals Amsterdam.. (!) Daarom kost elke cryptocurrency transactie die je doet je dan ook minimaal $20 (belachelijk niet waar?)

Nogmaals... de normale logica van deze hype is zoek... Noem het massa hysterie, markt manipulatie.... Iets is hier gewoon niet in de haak.

Centrale overheden en EU zien de gevaren voor de reele economie en zullen op korte termijn met meer regelgeving komen en om belastingontwijking tegen te gaan, krijgen belastingdiensten inzage in alle identiteiten en transacties.

MRF2739 | 29-11-17 | 16:56 | + -2 -

Nu zit ik een tijdje te kijken naar de livestream van die summit, maar dit is gewoon Business Class the next level. Ook logisch natuurlijk, hier is opperboef Harry echt te oud voor.

De huidige spreker (directeur van één of ander cryptofonds) heeft het zojuist zelfs over een AIVD-vergunning (hij verwart het met een AFM-vergunning). Wat een niveau....

MRF2739 | 29-11-17 | 15:53 |
Ik zie eigenlijk meer een probleem bij het toekomstige stroomverbruik van Bitcoin. Als de koers exponentieel blijft toenemen en recht evenredig is met het stroomverbruik, dan zal het binnen de kortste keren meer stroom verbruiken dan welk land dan ook. Dan heb je straks overal op de wereld datacenters staan van vele hectares groot. Je kunt het op je klompen aanvoelen dat er dan maatregelen zullen volgen van overheden, in de vorm van steeds zwaardere milieuheffingen o.i.d.

JackRyan | 29-11-17 | 16:32 | + 1 -

@kapotte_stofzuiger | 29-11-17 | 15:33 | + 0 - Iedereen zij dat ik gek was toen ik instapte op 4000. Nog geen 3 maanden geleden.
Gisteren een NEO gekocht. Een hele. Is nog niet deelbaar. Die gaat stijgen zodra hij deelbaar wordt zoals de bitcoin.

Vogelbeest | 29-11-17 | 16:11 | + 3 -

Waar overheden en Centrale Banken bang voor zijn is dat de virtuele economie, de reele economie "besmet" met "zwart" of crimineel kapitaal.

Veel mensen denken ten onrechte dat cryptocurrency jouw identiteit afschermen. Velen weten ook niet Bitcoins op k elk moment direct onteigend kunnen worden!

De Financial Crime Units hebben al de tools om achter de identiteit van alle Bitcoin eigenaren te komen. En elke transactie van die persoon is dankzij de openbare Ledger te achterhalen.

Als jij met jouw Bitcoins bv op het Darkweb zit te handelen, zit de FBI of de recherche direct bij jou aan de deur. Jij bent jouw Bitcoins kwijt en ook jouw bankrekening wordt door de inmiddels ingelichte banken opgeheven. De Belastingdienst wordt tevens op de hoogte gehouden en dan mag jij komen uitleggen waarom jij geen extra belastingheffing hoeft te krijgen.

Het is dus een illusie te denken dat cryptocoins ook daadwerkelijk de identiteit verhullen.

MRF2739 | 29-11-17 | 16:07 | + -4 -

Hoe het werkt doet er helemaal niet toe, het is tulpenhandel. Gekte rond iets dat eigenlijk zonder intrinsieke waarde is, en waarvan de waarde vooral door speculanten bepaald wordt. Dat wil niet zeggen dat je er niet leuk mee kan verdienen; als je denkt dat de prijs nog wel even gaat stijgen zou ik zeggen: doe er je voordeel mee. En die prijs kan zeker nog omhoog: de huidige hoge prijs zorgt misschien dat een paar mensen winst pakken en uitstappen, maar jaagt voor de mensen die wanhopig naar rendement op zoek zijn de gekte alleen maar aan. En dat zou nog best een tijdje voort kunnen duren.

Goud is trouwens niet heel veel anders, ook daar wordt de waarde vooral door beleggers bepaald, hoewel goud nog wel een redelijke intrinsieke waarde heeft (waarde voor de industrie, minimaal de delfkosten). Het verschil tussen goud en cryptomunten is vooral de motivatie van de beleggers.

Maar cryptogeld is wel heel wat anders dan fiatgeld. Wie dat niet snapt moet maar eens opzoeken hoe daar de waarde van bepaald wordt.

Muxje | 29-11-17 | 16:03 | + -6 -

De belangrijkste redenen om Bitcoins te verbieden:

1. Om witwassen van crimineel geld tegen te gaan.
2. Kapitaalvlucht die locale economieen kan ontwrichten. Dat is ook de reden waarom grote Aziatische economische mogendheden zoals China en Singapore, maar ook Vietnam, etc. de handel in Bitcoins, maar ook Ethereum en ICO's verbieden.

MRF2739 | 29-11-17 | 15:53 | + -16 -

De 11500 is vandaag ook al aangetikt...

mailvergeten | 29-11-17 | 15:53 | + 0 -

Bitcoin gaat verboden worden wegens: "geen belasting-inkomsten meer'.

meneer Q | 29-11-17 | 15:41 | + 0 -

Boeiuh!!!
Zolang iedereen maar blijft kopen is het (voor mij en o.a. reaguurder Vogelbeest) goed.

kapotte_stofzuiger | 29-11-17 | 15:33 | + 2 -

Gezien dat de bitcoinkoers op dit moment door whashbots en de illegale gelddrukmachine van bitfinex (tether) bepaald worden hoop ik dat de mensen met al hun spaargeld in bitcoin ook nog een oude sok ergens hebben liggen.

Con | 29-11-17 | 15:06 | + 5 -

Wat valt er uit te leggen? Vind een gek die ze duurder van je wil kopen dan jij ze oorspronkelijk hebt gekocht. Klaar.

SynthetischBismut | 29-11-17 | 14:47 | + 44 -

REAGEER OOK