WO II-erfenis kan eurobonds nekken

Kein Witz
Kein Witz
Terwijl Eurosceptici gruwelen van Junckers State of the Union waarin hij pleit voor een EU-MinFin en verdere uitbreiding van de eurozone, werd in de krochten van de Tweede Kamer een deskundingenbijeenkomst gehouden. Experts mochten hun licht laten schijnen over een discussienota (pdf) waarin de Europese Commissie (EC) pleit voor een verdere verdieping van de Europese Monetaire Unie (EMU). Nu had dit herengenootschap wel het een en ander aan te merken op de geschetste vergezichten in het algemeen en het gebrek aan democratische legitimiteit cq. het technocratische gehalte van Europese instellingen in het bijzonder, maar we pikken er een aardig voorbeeld uit. Al tijden wordt er in de EC gesproken over de uitgifte van gezamenlijk schuldpapier, de zogeheten eurobonds. Ook wel eens hernoemd tot 'eurobills' of European Safe Assets toen bleek dat het plan niet overal lekker in de markt lag. Ander koosnaampje of niet, critici blijven wijzen op de gevaren die zo'n gezamenlijke schulduitgifte meebrengt. Vandaag mocht rechtenprofessor Fabian Amtenbrink (hoi!) uitleggen dat eurobonds botsen met de grondwet in sommige lidstaten. In ieder geval met artikel 79 lid 3 van de Duitse Grundgesetz, ook wel bekend als die Ewigkeitsklausel. Deze clausule regelt dat sommige onderdelen van de Duitse grondwet, in het kader van nie wieder, nooit aangepast kunnen worden. Het gaat hier volgens Amtenbrink bijvoorbeeld over principes van de democratie zoals 'the function and role of parliament'. Met een gezamenlijke schulduitgifte, komt ook een gezamenlijke juridische aansprakelijkheid voor deze schulden. Hiermee wordt getornd aan het begrotingsrecht van de natiestaat Duitsland en daarmee wordt de bijl aan de wortel van de Duitse democratie gezet. Bij de invoering van eurobonds zou het Duitse Constitutionele Hof zich er zomaar weer mee kunnen bemoeien. Volgens Amtenbrink kunnen eurobonds alleen ingevoerd worden indien de Duitse Grundgesetz uit 1949 aangepast wordt.

Debat terugkijken kan hier, meer expertkritiek op Juncker is te vinden bij het FD, alle position papers van de sprekers vindt u hier en uw mening over de EU mag u in alle Europese talen (behalve het Fries) hieronder kwijt.

Reaguursels

Inloggen

@ Graaf van Egmont

Helemaal mee eens. Hier in Nederland hebben wij een 1e Kamer (Ssenaat) die (zogenaamd) de wetsvoorstellen van de 2e Kamer moet toetsen aan uitvoerbaarheid en de grondwet. Echter de senatoren zitten er met vele petten op en zijn absuluut NIET politiek onafhankelijk. (ik verdenk deze lieden ervan dat men de belangen van de grote multinationals behartigen). De politieke beoordeling die in het parlement reeds heeft plaatsgevonden wordt daar nogmaals overgedaan. Wij in Nederland moeten de 1e kamer afschaffen en subiet een constitutioneelhof invoeren. (maar dan wel met capabele onafhankelijke rechters.

Dutch_Viscount | 14-09-17 | 13:17 | + 2 -

@Raider Twix | 13-09-17 | 19:42
Juncker wil de grens voor Roemenen en Bulgaren open zetten, kunnen ze meer dan 25 k aan uitkeringen bij ons innen.

Uw verz advs | 14-09-17 | 13:07 | + 1 -

Eurobonoak ideia txarra dira.

Huisregelneef_III | 14-09-17 | 11:45 | + -3 -

Los van of het wettelijk wel of niet mogelijk is, je moet toch wel erg ver van het padje zijn als je Nederland zijnde garant wilt gaat staan voor schulden van landen die financieel een historie hebben van fraude, corruptie en financieel wanbeleid. Dat ze het überhaupt overwegen geeft al aan hoever die lui van de realiteit afstaan.

Banana008 | 14-09-17 | 11:42 | + 6 -

Als in Duitsland iets echt tegen de constitutie ingaat, dan gaat het hele feest niet door. Of die recdhters er nou allemaal uitzien als Freissler in zijn beste tijd, maakt niet uit. Anti constitutie is a no go.
Zou tijd worden dat we in Nederland zo'n instituut kregen. Onze grondwet wordt al jaren met voeten getreden. Ook al omdat onze grondwet al van twee eeuwen geleden is.

Graaf van Egmont | 14-09-17 | 02:20 | + 12 -

@Poekieman | 13-09-17 | 20:26 | + -2 -
Gezien de historie heb ik meer vertrouwen in het Duitse rechtssysteem en de grondwet dan die van andere landen. Duitsland heeft een groot historisch besef en dat moeten we respecteren.

-=PyP=- | 14-09-17 | 01:38 | + 9 -

Duitsland: was dat niet het land waar Nederlandse veroordeelde oorlogsmisdadigers heen vluchtten om nooit meer uitgeleverd te worden, en in vrijheid te sterven?
Ik zie een patroon.

Analia von Solmsch | 13-09-17 | 23:21 | + 3 -

Samengevat: Juncker zegt tegen Engeland "Jullie hadden helemaal gelijk, en zijn er net op tijd uitgestapt. landen die hun eigen boontjes kunnen doppen zijn beter af zonder de EU.".

W_F | 13-09-17 | 22:59 | + 17 -

@netniet

Precies. Ik moest wel even lachen.

Mocht je op wat anders willen stemmen, dan komt het afschrikwekkende demoniseringsmonster van stal. Geen bewezen beleid. Opdat hel en verdoemenis u zullen wachten als u wat anders wilt.
Cheers Juncker!

Tsaaah | 13-09-17 | 22:06 | + 7 -

Is het nu eigenlikk echt relevant op welke manier ze uiteindelijk onze rijkdommen onder ons vandaan trekken ? Gepeupel in de marge dit. Of je het leuk vind of niet, veel verder dan mensen die boeh roepen op sites als deze komt dit land niet. Iedereen is druk met toetsenbord-bonken en fappen en de rest zit met een toastje met stinkende kaas en een glas goedkope rode wijn, al deugend te kijkend naar de NPO.

netniet | 13-09-17 | 21:12 | + 34 -

Eurobonds is in feite een nieuwe (gedeelde) staatsschuld bovenop de bestaande.
Yes, we can live from ze wind!

atheïstisch stemvee | 13-09-17 | 20:33 | + 18 -

Dat Duitse constitutionele hof is een stel ongetwijfeld zwaar overbetaalde ruggegraatloze clowns, en zo zien ze er dan ook uit.

Die gaan als het erop aankomt altijd mee met whatever Eypopa/Brukselles wil.

Poekieman | 13-09-17 | 20:26 | + 1 -

Grijpgraag&deStier | 13-09-17 | 20:00
Mag ik aub even solidair zijn met onze noorderburen?
Overigens vielen de diefstallen in ons land nog redelijk mee. Het waren vooral de joodse bezittingen die geviseerd werden, en meer bepaald onroerend goed (dat men niet kon verstoppen). Maar wij hadden al snel een wet ingevoerd die verkoop van zulk onroerend goed onmogelijk maakte via een Belgische notaris. Pas in 1943 vonden de Duitsers een omweg via een Duitse notaris, maar slechts weinig huizen zijn effectief aangeslagen. En frietkoten werden ongemoeid gelaten, want ook Duitsers moeten eten.

Nonkel Frituur | 13-09-17 | 20:05 | + 22 -

Amai Nonkel, ik had altijd het idee dat ze in België destijds alle frietkotten hadden gejat en geen fietsen.

Grijpgraag&deStier | 13-09-17 | 20:00 | + 16 -

Eerst die fietsen terug. Daarna praten we verder.

Nonkel Frituur | 13-09-17 | 19:43 | + 2 -

Juncker zijn wijnvoorraad is op en zijn geldkistje leeg voor nieuwe. En de vrouwen willen ook geld.
En zijn eigen krediet bij de geldschieters is nul.
Dus maar lenen op andermans naam.

Dat is wat eurobonds zijn: Zuid leent op kosten van Noord en Zuid en mikt dus (gezien de bevolkingsaantallen) meer dan 50% van de rekening over de schutting van Noord.

De EU is volledig bankroet dus lenen wat je lenen kunt op andermans kosten. Dat is het EU recept van Juncker.
Die EU schuld van 25K per EU inwoners is in Roemenië gewoon 5 jaar bruto salaris hoor. Gezinnetje van vier maakt dus 20 jaar werken om 25K bruto te verdienen daar. Laat staan aflossen.

Weimar Republiek, Moegabe in Zimbabwe, wie hadden we nog meer als illustere voorgangers?

Raider Twix | 13-09-17 | 19:42 | + 31 -

REAGEER OOK