Studie informatica = gegarandeerd een baan

Da's anders bij journalistiek
Da's anders bij journalistiek
Hoogopgeleiden domineren de Nederlandse arbeidsmarkt. Iets anders kan het CBS niet concluderen nadat het een blik wierp op deze groep, die bestaat uit mensen met een hbo- danwel universitaire opleiding. De cijfers: bestond onze beroepsbevolking in 2003 nog voor 26% uit hoogopgeleiden, daar was dat in 2016 35%. Maar waar de statistici met name in geïnteresseerd waren is waar al die hoogopgeleiden dan precies terechtkomen na hun studie, en dat levert een mooi overzicht van studies en baankansen op. Om te beginnen werkt 93% van alle hoogopgeleide afgestudeerden van 25 tot 35 jaar (da's 90% voor iedereen in deze leeftijdsklasse) als loonslaaf of zelfstandige. Welk vakgebied de meeste werkenden aflevert aan de arbeidsmarkt zal u niet verbazen: da's informatica. Zo'n 96% van de jongeren in de voorgenoemde leeftijdsgroep met een dergelijke studie steekt de handen uit de mouwen. Het verschil met alumni uit de techniek en bouwkunde is echter niet groot (95%). En welke studies dan de minste werkenden afleveren? Kom er maar in, journalistiek, geschiedenis, maatschappijwetenschappen en talen (91%). En dan nog even iets anders. Waar al deze mensen precies terechtkomen ziet u hierboven (of hier). Maar belangrijker is dat de groep hoogopgeleiden met werk op het één na hoogste beroepsniveau (niveau 3) - eigenlijk bestemd voor middelbaar opgeleiden - het hardst stijgt. Verdringing, dus. Het FD weet dan weer dat de hoogst geschoolden in 2003 24% van deze niveau 3-jobs voor hun rekening namen, en dat vorig jaar maar liefst 37% was. Logischerwijs lag dat percentage voor de middelbaar opgeleiden flink lager met 52% tegenover de eerdere 61%. Deze trend zien we bijvoorbeeld in de administratieve beroepen terug, waar in 2016 44% hoogopgeleid was (was 29% in 2003). Maar goed, studeer iets technisch, en u werkt gewoon op niveau.

Reaguursels

Inloggen

Als ik de verhalen zo lees heb ik steeds meer ontzag voor het oude Philips research personeel uit de jaren 80 en 90 toen Philips nog echt Nederlands was.
Misschien ook wel eerder maar da's voor mijn electronica tijd.
100jaarslim.nl

steekmug | 08-09-17 | 19:10 | + 0 -

Nu is er nog wel een garantie, over 4 jaar niet meer !

dr.andus | 07-09-17 | 18:38 | + 2 -

De cijfers: bestond onze beroepsbevolking in 2003 nog voor 26% uit hoogopgeleiden, daar was dat in 2016 35%.
-
De lesstof van een aantal HBO opleidingen omvat echter soms nog niet eens het MBO van de jaren 80 vorige eeuw.
Beetje devaluatie van het onderwijs.
-
Ook in de jaren 90 was je baan als afgestudeerde ICT'er al gegarandeerd, hoor.

Raider Twix | 07-09-17 | 18:35 | + 3 -

Leuk, alleen schuift het niet... ongeveer evenveel als die protesteerde basisschoolleraren.

koter | 07-09-17 | 16:56 | + 2 -

Ach ja, al jaren het beste onderwijs van de wereld in NL maar lassers moeten uit Polen komen en MBO'ers krijgen hier managementtechnieken. Dan succes met een (geen bestuur- en lifestyle) technische universiteitsstudie en 40+ levensjaren (ook in US).

In NL is alle studie geörienteerd op declareren en uitbesteden, kreeg van de week nog post of ik mee wilde doen aan 1 of ander sociaalwenselijk onderzoek gehouden door 5 mensen met een Dr. ervoor, een simpel multiple choice formuliertje dat een immigrant nog begrijpt, gefinancieerd door de overheid.

omgponies | 07-09-17 | 16:00 | + 6 -

Informatica MY ASS. Zoek eens iemand die in "C" of Pascal kan programmeren, of een micorcontroller. Een applicatie maken die een signaal uitleest op Android via bluetooth, iemand die een cloud architectuur opzet? C.O.M.P.L.E.E.T onvindbaar.

Aan elkaar knopen van wat appjes, wat scriptjes dat lukt ze ja. Maar zelf een applicatie bouwen, forget it. Bok toch op met die rot opleidingen in NL. Het HBO is echt compleet gedevalueerd. Het verre oosten daarentegen...............

gepast_betalen | 07-09-17 | 11:36 |

Ik kan u wel een tip geven van een goede ZZPer, maar dan zult u wel de portemonnaie moeten trekken...

Schaars zullen ze best zijn ja, als ze echt goed zijn verkassen ze naar SF en de siliconen vallei.

nieuwe_Deen | 07-09-17 | 15:49 | + 0 -

Powerking | 07-09-17 | 11:38
M.i. puur gevolg van neoliberaal overheidsbeleid, in samenspraak met werkgevers, e.g. discrepantie tussen vraag/aanbod creëren, om arbeidsmarkt "efficiënter" maken = minder FTE's voor zelfde hoeveelheid werk (zie zorg, onderwijs, politie, etc.), uiteindelijk ordinair bezuinigingsbeleid. Dan vervolgens mensen wijs maken dat ze niet goed genoeg waren om bepaald werk te kunnen doen, want te weinig nevenactiviteiten/buitenlandervaring etc. Goed voorbeeld is zorg (1), waar burn-out hoogtij viert.

1. www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-...

2Schwanz | 07-09-17 | 13:32 | + -1 -

@gepast_betalen | 07-09-17 | 13:02 |
'Nerd factor' zie ik niet als negatief, want zelf... afijn.

Ik wilde alleen aangeven, wat je zelf ook al aanhaalt, dat het - zeker in NL - niet op waarde geschat wordt. Niet financieel, niet hoe dan ook.

Nou, zeg ik dan, en wellicht anderen ook: dan niet. Dan ga ik wel iets doen wat wel betaalt - en nog minder inspanning vergt ook nog eens. Dat gaat niet veranderen, in NL niet, en elders in W-Eypopa ook niet.

En ja, W-Eypopa is doomed. Niet alleen om deze redenen trouwens. Enjoy the decline... Of zoek elders graziger weiden.

Poekieman | 07-09-17 | 13:20 | + 4 -

@Poekieman en @Ronman
Als het moeilijk is heeft het dus een nerd factor? Feit is dat NL nauwelijks meer innovatief is . We leren om applicaties aan elkaar te knopen. De werkelijke "waar"komt uit de US of inmiddels het Verre Oosten. Wat we wel maken wordt zeer denigrerend beschreven met woorden als "nerd factor". Maar met name die zaken zijn toekomst bestendig en goed te verhandelen. Ofwel economisch waardevol.

Het aan elkaar knopen van apps kan iedereen en zie je dus ook verdwijnen richting landen als bv India.

De vraag is, hebben we nog meerwaarde. Meerwaarde creeer je door innovatie en met kennis. Goede programmeurs maar vooral technici zijn schaars en dat komt vooral door onze huidige NL samenleving die technici totaal niet respecteert (itt Duitsland bv) en een technicus dus ook relatief slecht betaald wordt.

Maar inmiddels kunnen we hier weinig meer en leiden we het merendeel van de mensen op met "studies" waar je geen ene moer aan hebt. Hellend vlak helaas.

gepast_betalen | 07-09-17 | 13:02 | + 10 -

Doet me deugd om in de diagram te zien dat onderwijs, techniek, en Zorg de bedrijfstakken zijn waar het meerendeel van werknemers daadwerkelijk hier specifiek voor geleerd/gestudeerd hebben. Naar mijn idee de echte goud eerlijke beroepen.

Bijzonder overigens dat bij Journalistiek het grootste component van creativelingen daar zitten. Konden ze dan nergens anders terecht? Is journalistiek in essentie niet het reproduceren van de waarheid, en niet verzonnen concepten produceren?

In toevoeging wat eerder geschreven is: IT is inderdaad een te breed begrip. Er zit nogal een groot veschil tussen een in-house systeembheerder die simkaartjes prikt in telefoons en de laptops draaiende houdt, of een Applicatie architect, applied researcher en de QC/Validation enigneer....

Dude heb je eten | 07-09-17 | 12:52 | + 4 -

@gepast_betalen | 07-09-17 | 11:36 |

Beetje kort door de bocht, in ieder vak heb je goede en slechte kwaliteit. Alleen kun je niet verwachten dat men nu nog Pascal gaat onderwijzen op het HBO. Overigens kan een goede programmeur vrij snel met iedere taal aan de slag.

Ronman2k | 07-09-17 | 12:50 | + 2 -

@gepast_betalen | 07-09-17 | 11:36 |
Daarvoor heb je mensen met minimaal nerd factor 8 nodig. Die zijn er niet zoveel. En het heeft nadelen die andere ict bezigheden niet hebben.

Ik heb het vroegah wel gedaan, microcontroller programmeren, als hobby ook, in assembler (8031/8051). Maar het betaalt gewoon slechter dan bepaald geen rocket science werk voor bv financials.

Dus het verbaast me niet dat de mensen die je noemt haast niet te vinden zijn, in NL. Marktwerking...

Poekieman | 07-09-17 | 12:37 | + 7 -

Releasethehounds | 07-09-17 | 11:46 |
Ik heb het moeten google'en want ik kon het niet geloven. Diep en diep triest.

Vanilla | 07-09-17 | 12:25 | + 3 -

Releasethehounds | 07-09-17 | 11:46 | + 1 -

Ik heb het over het verschil over tijd; jij over het verschil tussen opleidingen.

Wat jij zegt ligt wat genuanceerder. Extreem voorbeeld:
Als je geschiedenis studeert, te lui bent om er bij te werken, er vervolgens 6 jaar over doet, en afstudeert met een gemiddelde van een 6.. Tjah.. dan is het niet zo gek dat je niet makkelijk een baan kan vinden.
Als je daarentegen geschiedenis heb gestudeerd, dat gewoon binnen 4 jaar hebt afgerond met goede cijfers, een relevante bijbaan hebt gehad en tijdje in buitenland hebt gestudeerd, dan kan je echt heel makkelijk een baan op niveau vinden.

Powerking | 07-09-17 | 11:58 | + 1 -

Overigens komt de uitholling van het niveau door het trede stelsel. Iedere VMBO-ert moet via deze tredes -in theorie- toegang krijgen tot WO niveau ( MBO4-HBO-HBO Prop-WO)

De vraag is alleen of iemand die start op VMBO niveau algemeen gezien de intellectuele bagage heeft om een echte WO studie af te ronden. Het antwoord is vaak Nee zodoende wordt het niveau verlaagd.

Jaar verdwaald geweest op het HBO (na VWO nineties style), vereiste aan de 'studie' was vooropleiding met Wiskunde A.
Dat jaar heb ik een tentamen Wiskunde mogen maken met de vraag wat het verschil was tussen een dal en een bergparabool.

Mijn mede 'studenten' die van de MEAO afkwamen wisten het niet.

Na eerste semester gauw heil gezocht op het WO.

Releasethehounds | 07-09-17 | 11:51 | + 8 -

Dus als iemand met universitaire studie zonder extra's nu een HBO functie moet vervullen, komt dat dan doordat ze gedwongen worden om onder niveau te werken? Of is een universitaire studie gewoon minder waard geworden omdat het niveau is gedaald?

Powerking | 07-09-17 | 11:38 |

Iemand die afstudeert van de 'studie'Communicatie krijgt de titel MSc (master of science)

iemand die Werktuigbouwkunde afrondt (WO) ook.

Zoek de verschillen. Ik weet wel wie van de twee MSc's geen HBO functie hoeft te vervullen.

Releasethehounds | 07-09-17 | 11:46 | + 30 -

2Schwanz | 07-09-17 | 10:52 | + 3 -

Kanttekening die ik hierbij wil plaatsen: Verandert het niveau van de opleidingen over tijd? Is een HBO opleiding van 10 jaar geleden net zo "moeilijk" als vandaag de dag?

Ik werk zelf in het hogeronderwijs (niet in NL overigens, maar wel lang gedaan), en het niveau is m.i. wel naar beneden gegaan. Het is veel schoolser geworden (want iedereen moet zo hoog mogelijk opgeleid worden) en sommige vakken worden ook makkelijker gemaakt om zo veel mogelijk studenten de eindstreep te laten halen (want dat levert geld op).
Wat ik zie gebeuren bij studenten is dat ze zich heel erg proberen te onderscheiden om later een goede baan te krijgen: o.a. master in buitenland, veel werken naast studie, twee studies, etc.
Is toch anders dan in de jaren '90 / begin '00 waar je met 4 jaar Nederlandse Uni al een goede baan kon krijgen met ditto salaris.

Dus als iemand met universitaire studie zonder extra's nu een HBO functie moet vervullen, komt dat dan doordat ze gedwongen worden om onder niveau te werken? Of is een universitaire studie gewoon minder waard geworden omdat het niveau is gedaald?

Powerking | 07-09-17 | 11:38 | + 20 -

Informatica MY ASS. Zoek eens iemand die in "C" of Pascal kan programmeren, of een micorcontroller. Een applicatie maken die een signaal uitleest op Android via bluetooth, iemand die een cloud architectuur opzet? C.O.M.P.L.E.E.T onvindbaar.

Aan elkaar knopen van wat appjes, wat scriptjes dat lukt ze ja. Maar zelf een applicatie bouwen, forget it. Bok toch op met die rot opleidingen in NL. Het HBO is echt compleet gedevalueerd. Het verre oosten daarentegen...............

gepast_betalen | 07-09-17 | 11:36 | + 15 -

fail | 07-09-17 | 10:16
Niet dat ik het echt oneens ben met wat je (waarschijnlijk) wil zeggen. Maar zo'n toevoeging "als je goed bent" verpest de hele stelling. Wat is het bewijs dat je "goed" bent? Dat je goed verdient zeker.

frank87 | 07-09-17 | 11:33 | + 5 -

Boven je niveau werken is pas echt k-t. Zie het maar als een stukje rijkdom zo'n relaxt baantje dat je gemakkelijk af gaat.

Klapband1408 | 07-09-17 | 11:15 | + 12 -

@Martinspire: Als informaticus net boven het minimumloon verdienen, geloof je het zelf of niet ? Informatica is niet het hoogstbetaalde beroep, maar als starter moet je toch al wel een stuk boven het minimumloon zitten.

Waskraan | 07-09-17 | 11:04 | + 0 -

Verdringing, zo noemt CBS werken onder niveau. Dat klinkt als bewuste keus van hoogopgeleidde om op lager niveau te werken. Maar noem beestje gewoon bij naam, namelijk mensen uit recessie die na WW/bijstand geen werk op eigen niveau meer kunnen vinden en dus door overheidsbeleid/UWV gedwongen worden om onder niveau te werken. En werkgevers die pogingen wagen om hoogopgeleiden in te schalen onder niveau omdat ze weten dat werk beloond naar opleidingsniveau voor velen schaars is, en om te bezuinigen. Wederom uitwassen van neoliberale race-to-the-bottom, en leuk cadeau voor werkgevers.

2Schwanz | 07-09-17 | 10:52 | + 36 -

Alles wat weg geautomatiseerd wordt moet ook aangestuurd worden dus heel verrassend is het niet.

Vogelbeest | 07-09-17 | 10:20 | + 12 -

@Martinspire | 07-09-17 | 10:04 | + 0 -
Het is mooi schoon werk. Als er veel werk is, dan kun je vast wel meer verdienen dan net boven minimum, als je goed bent.

fail | 07-09-17 | 10:16 | + -6 -

Als informaticus kun je eigenlijk altijd wel bij een detacheerder aan de slag. Iets wat in veel branches toch wel ontbreekt. Echter houdt de hele statistiek geen rekening mee hoeveel iemand dan verdiend en of dat iets is wat past bij het verwachtingspatroon van de studie. Er kunnen veel informatici aan het werk zijn, maar als ze allemaal maar net boven minimumloon ontvangen, dan is het niet zo heel denderend.

Martinspire | 07-09-17 | 10:04 | + 22 -

Logische ontwikkeling die al jaren aan de gang is en die ook zo blijft. De Nederlandse emigrant is hoog opgeleid en ik verwacht dat dit ook zo blijft. Een combinatie van werk naar maat, de NL regelgeving die belemmerend werkt en een hogere mate van mentale zelfstandigheid itt de lage/zeer lage opgeleiden.

Ik las vanmorgen: www.telegraaf.nl/binnenland/29157205/_... Ik leer derhalve dat de politiek en ambtenaren de afgelopen jaren geen ruk hebben uitgevoerd mbt deze doelgroepen.

En ik voorspel dat de huidige 63.000 wetten daarmee opgetrokken gaan worden naar 73.000 wetten and counting. Dat werkt. Aldus de politiek en de overheid. De Nederlandse dan.

duitse herder | 07-09-17 | 09:46 | + -10 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken