Flexibele AOW-leeftijd? Jammer, werkt niet

Aldus actuarissen
Aldus actuarissen
Tijd om andermaal lucht te blazen in de discussie over het naar voren schuiven van de AOW-leeftijd voor mensen met zware beroepen. In de run-up naar de verkiezingen waren daarover mooie woorden te horen van een heleboel partijen, waaronder D66 en VVD. Want wanneer iedereen met pensioen wil verschilt natuurlijk individueel, zo is de gedachtegang. Da's het idee achter de flex-AOW, in combinatie met de acceptatie van een lagere uitkering. Zoals dat dan gaat volgt na het politieke proefballonnetje het aanvullende onderzoek. Bijvoorbeeld van onderzoeksinstituut SEO, dat concludeert dat deze flex-AOW 'nauwelijks toegevoegde waarde' heeft (hippe factsheet). Men zou door deze maatregel met niet meer dan een jaar eerder achter de geraniums plaats kunnen nemen, en verder gaat toch bijna niemand ervan gebruik maken omdat leven op 'een sociaal minimum' weinig populair is. Het Actuarieel Genootschap haakt in eigen onderzoek in op dit laatste punt. Leuk idee, maar de AOW zit al op minimumniveau en duikt daar al snel onder bij een flexibele variant. Dan zou er genoeg aanvullend pensioen moeten zijn (bijvoorbeeld bij pensioenfondsen) om te voorkomen dat mensen onder het bestaansminimum gaan leven, maar laat dat voor mensen met een laag inkomen nu net niet het geval zijn, aldus voorzitter Daan Kleinloog vandaag tegen het FD. Lang verhaal kort: dat gaat de overheid geld kosten, in de vorm van bijvoorbeeld aanvullende bijstand. Maar dat wisten we natuurlijk al, met dank aan de Vrijzinnige Partij en het CPB. Hierop stelt de financiële man van de PvdA dat zijn partij hartstikke bereid is om €2 miljard daarvoor te reserveren. En ook zijn concullega van 50PLUS laat zich even horen. Zo weet u ook weer waar zij in het spectrum staan. Maar laat dit nu net twee partijen zijn die momenteel politiek heel weinig in de melk te brokkelen hebben.

Reaguursels

Inloggen

ik moet nog 19 jaar werken, maar ik heb nu al 64% van mijn AOW premie betaald om 100% AOW te krijgen op mijn 67 en 3 maanden. (maar over 20 jaar is het misschien 72 jaar met pensioen ?)

RdeFriesch | 04-09-17 | 20:59 | + -1 -

@ theo-is-dood | 04-09-17 | 12:37
Huh? Als ik mijn geld verdien door hard te werken, wordt het voor de helft belast. Als je geld "verdient" door rijk geboren te worden, hoef je geen belasting te betalen? Vind je dat zelf niet een beetje onredelijk?

* Il Principe * | 04-09-17 | 19:40 | + -1 -

Ja, als we niet van overheidswege kaalgeplukt zouden woren voor die "misschien-wel-ooit-een-aantal-jaren-AOW", dan zou je voor het bedrag van alle AOW premies en aanvullende pensioenpremies een héél mooi -levenslang- pensioen voor jezelf kunnen inkopen.
En ook nog zelf besluiten wanneer je dat wil laten ingaan.

Maar hoe dan verder met de niet-rendabelen (uitgezonderd zij die werkelijk niet in staat zijn te werken, want daar zijn wij uiterard wel graag solidair mee) gedurende die paar pensioenjaren die ons straks nog resten.
Maar vooral: al die 50 jaren daarvóór (want als AOW premie alleen aan de AOW-uitkeringen uitgegeen zou zijn, dan moet er ergens iet mis zin gegaan...)?

Wering | 04-09-17 | 19:36 | + 1 -

@theo-is-dood | 04-09-17 | 12:40 |

Ook in het buirenland. Voor sommige landen wordt er gekort.

Joost-Visser | 04-09-17 | 17:14 | + 0 -

Zelf sparen en niet de overheid overal verantwoordelijk voor maken. Het enige dat de overheid moet doen is hun grijpgrage handen uit onze portemonnee houden. En wel door het afschaffen van de Box3-heffing in de Inkomstenbelasting. Opdat sparen en beleggen weer loont.
theo-is-dood | 04-09-17 | 12:37 | + 4 -

Maar hoe dan? De overheid bestaat doordat ze ons afhankelijk houden. Ik ken mensen die universiteit hebben gehad en heilig geloven in vadertje staat. En te zien aan het stemgedrag van de Nederlander gaat het dus nooit gebeuren dat de overheid mij meer geld 'terug' geeft om voor mijzelf te kunnen zorgen. Het gaat niet gebeuren.

Stonecity | 04-09-17 | 16:42 | + 3 -

Powerking | 04-09-17 | 12:10 |

Naast een basisproduct, zie mijn eerdere gedachte, kun je een twee basisproduct creëren.

duitse herder | 04-09-17 | 13:49 | + -9 -

@@gepast_betalen | 04-09-17 | 09:50 | + 15 -
Om een AOW-uitkering te krijgen hoef je alleen maar in Nederland te WONEN. Je hoeft niet te werken, en je hoeft ook geen AOW-premie af te dragen.
Zie de website van de SVB: www.svb.nl/int/nl/aow/

theo-is-dood | 04-09-17 | 12:40 | + 4 -

Zelf sparen en niet de overheid overal verantwoordelijk voor maken. Het enige dat de overheid moet doen is hun grijpgrage handen uit onze portemonnee houden. En wel door het afschaffen van de Box3-heffing in de Inkomstenbelasting. Opdat sparen en beleggen weer loont.

theo-is-dood | 04-09-17 | 12:37 | + 14 -

duitse herder | 04-09-17 | 10:59 | + 0 -

En wat doe je dan met vrouwen die fulltime voor de kinderen zorgen? Of voor vrouwen die part-time werken? En wat doe je als mensen een aantal jaar in buitenland hebben gewerkt? En wat doe je als iemand een aantal jaar werkloos is geweest?
Etc. Etc.
Gaat niet werken.

Powerking | 04-09-17 | 12:10 | + 5 -

@gepast_betalen | 04-09-17 | 09:50
Het wordt pas interessant voor de regenten als we op het binnenhof met hooivorken staan.

watergeus | 04-09-17 | 11:44 | + 5 -

Het idee is sympathiek maar de uitwerking zal wel weer een gedrocht worden inclusief een groot ambtelijk apparaat met falende I.T.

Logisch toch? | 04-09-17 | 11:43 | + 6 -

Ik zou ervoor kiezen nu meteen AOW beginnen te ontvangen, hoeveel lager het dan ook is.

Hoe langer je wacht, hoe groter de kans dat je helemaal niets meer krijgt, om allerlei redenen

Poekieman | 04-09-17 | 11:24 | + 14 -

kami124 | 04-09-17 | 10:55

Het aantal gewerkte uren kan een oplossing zijn. Basis bv 36 uren p week vanaf x leeftijd

duitse herder | 04-09-17 | 10:59 | + -8 -

@ gepast_betalen: hoe zit dat dan precies met mensen die studeren? Mag dat ook meegerekend worden? Of vind je dat mensen die studeren gestraft moeten worden?

En wanneer heb je een jaar gewerkt? Is dat als je een weekendbaantje gehad hebt? Of Part-time of Full-time? En heb je als huisvrouw/man die voor de kinderen zorgt hier ook recht op en????

kami124 | 04-09-17 | 10:55 | + -1 -

Daar moet je dan misschien van maken: 40 jaar op basis van fulltime equivalent premie AOW hebben betaald (dat kan de BD controleren aan de hand van de aangiftes van zowel fulltime, als parttime werknemers in loondienst, als voor zelfstandigen).

Voor wie minder dan 33.791,- bruto per jaar verdient, telt 17,9 % over zijn werkelijke bruto inkomen mee als vol jaar premie betaald hebbende. En voor wie parttime werkt, telt dus zijn bijdrage pas als "vol jaar premie betalen" (voor die 40 jaren)mee wanneer hij/zij 17,9 % AOW-premie heeft bijgedragen ls ware hij/zij fulltime werkzaam.

Anders komen al die eerst jarenlang studerende en daarna "een luxe parttime klusje van overheidswege tegen uiterst riante beloning" er weer te mooi mee weg.

Wering | 04-09-17 | 10:25 | + 12 -

Deze discussie zou veel minder beladen zijn als een Nederlander na pakweg zijn 60e jaar schuldenvrij zou zijn. Met de huidige babyboomers lukt dat nog wel, mits ze niet verslaafd zijn geraakt aan het cashen van overwaarde, maar de generaties daarna worden geacht tot aan hun dood vol met schuld te zitten. We zitten aan de verkeerde kant een oplossing te zoeken, n.l. we rekenen nu ons suf over de betaalbaarheid van de pensioenvoorzieningen. Maar a) het structureel goedkoper maken van het leven door een aantal perverse speculatiemechanismen te slopen, b) de vermogenstransfer naar Zuid-Europa te stoppen en c) het verschil tussen bruto en netto inkomens te verkleinen zou een veel zinniger pad zijn.

Maar daar heb je genoeg moedige politici voor nodig. En die hebben wij niet.

SansUnique | 04-09-17 | 10:25 | + 41 -

Lijkt me dat nogal wat ouderen met vervroegd pensioen zouden willen gaan met in hun gedachte legaal wat uren bijwerken, Een combinatie van vrij zijn met wat geld erbij verdienen om een aanvaardbaar inkomen te hebben.

Dat werk is er wel maar krijgen ze niet, want Nederlandse wetgeving is onwerkbaar en zeer risicovol voor de Nederlandse werkgever. Daar zit dan de pijn.

Nou nog de politici en ambtenaren gaan informeren hoe de maatschappij werkt. De Nederlandse dan.

duitse herder | 04-09-17 | 10:24 | + 0 -

Veel mensen met een zwaar beroep hebben wel de energie om 's avonds en in het weekend zwart bij te klussen. Natuurlijk ben je dan snel opgebrand of zit je snel in de ziektewet.

Logisch toch? | 04-09-17 | 10:14 | + -4 -

AOW opbouwen naar rato van het aantal gewerkte jaren. Met 40 jaar als maximum. Rest blijft maximaal bijstand. Hoe moeilijk kan het zijn. Klagen kunnen we wel als nederlanders, mja, het malieveld blijft leeg hè jongens.....

gepast_betalen | 04-09-17 | 09:50 | + 31 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken