Kirgizië: koop alsjeblieft goud, geen vee

Ok, ok, omdat je zo aandringt
Ok, ok, omdat je zo aandringt
Weet u wie ook een droom had? Ja, Martin L. King inderdaad, maar over hem hebben we het nu niet. We hebben het over de gouverneur van de centrale bank van Kirgizië - een land in Centraal-Azië dat niemand op de kaart kan aanwijzen. De droom van de bankbobo is dat iedere burger van zijn schitterende steppe-idylle in jaksaus minstens honderd gram goud bezit. Goud is volgens hem gewoon beter. Welja, in ieder geval beter dan vee, waarin Kirgiziërs hun spaargeld normaal beleggen. Dat zint de gouverneur maar niets en daarom meldt hij verrukt dat de centrale bank inmiddels al 140 kilo goud aan burgers heeft verkocht. In een land als Kirgizië (ongeveer zo oligarchisch als de aanwezigen op een verjaardag van Khadaffi), zou het zomaar kunnen gaan om een enkele koper. Maar er is een nog groter probleem: Kirgizië is weliswaar een producent van goud, maar dat is ook weer geen euhm...goudmijn. Het land telt zes miljoen inwoners, als je die allemaal van een ons goud wilt voorzien, heb je zeshonderd ton goud nodig. Dat is dertig keer de jaarproductie van Kirgizië en komt tegen huidige goudprijzen neer op dik 2,25 miljard dollar, wat meer dan een tiende van het BBP per annum van Kirgizië is. Iets in ons zegt dat dit grote goudplan bij een droom blijft.

Reaguursels

Inloggen

Een boel van wat hier boven allemaal staat over de nadelen of de onzin van goud en zilver is natuurlijk waar, je kan het niet eten of drinken, het geeft geen melk of onderdak. Wat echter ook een feit is, is dat de geschiedenis leert dat het de enige betrouwbare opslag van waarde is. Je kan heden ten dage nog steeds overal in de wereld terecht met een gouden of zilveren munt die 3000 jaar gelden geslagen is, en je hoeft geen groot visionair te zijn om in te zien dat je papieren euro's het niet zo lang zullen uithouden.

Jan Slot | 17-02-17 | 17:28 | + 0 -

Enneh, inderdaad een hypotheek is kutterdankudt, want je ken nie weg he, als het misgaat.

bastemeier | 17-02-17 | 13:33 | + 0 -
En zo werkt het inderdaad ook nog eens een keer, de bank kan je eruit donderen of vasthouden. Ben blij dat ik dit achter de rug heb. En wat denk je wat je bespaart voor leuke dingen? Kan geen goud tegenop.

hurenisvoorpaupers | 17-02-17 | 13:53 | + 0 -

Zilveren munten zijn ook prima betaalmiddel.
Nu ca 20 euro/ voor een Maple Leaf.
Als het mis gaat wordt dat allemaal veel meer.

Enneh, inderdaad een hypotheek is kutterdankudt, want je ken nie weg he, als het misgaat.

bastemeijer | 17-02-17 | 13:33 | + 0 -

@High-Roller | 17-02-17 | 11:39:

Dat, en zilver is bovendien een kleine twee keer minder dicht. Het is ~70x minder waard per massa, zodat je voor dezelfde waardeopslag 140x meer zilvervolume nodig hebt dan goud.

Balsaq | 17-02-17 | 13:10 | + 0 -

Stop een zaadje in de grond en je krijgt van de natuur het honderdvoudige terug. En betaal je huis af zodat niemand je er ooit meer kan uitdonderen. Dat is het echte kapitaal want dat is vrijheid. Kan geen goud tegenop.

hurenisvoorpaupers | 17-02-17 | 13:02 | + 2 -

Transmutatie in een kernreactor om van het ene element een andere te maken is zeer willekeurig (er ontstaan allerlei bijproducten die je niet wilt hebben, waaronder radioactieve bijproducten). Dat maakt het heel duur om een klein beetje zeldzame materialen te maken.
Een afsplitsing van ASML werkt aan een nieuw transmutatieproces om een specifiek molybdeen-isotoop te maken. Dat proces is veel gerichter en werkt met een elektronenlaser om elektronen toe te voegen aan de kern van een deeltje. In principe kan een dergelijk proces ook andere zeldzame materialen maken. Het is afwachten hoe de technologie zich verder ontwikkeld.

GerbenW | 17-02-17 | 12:47 | + 0 -

Even in google earth het land bekeken. Hun mijnbouwbedrijvigheden verschillen nogal van die van Zuid Afrika. In ZA word ondergronds rots losgewerkt, soms op dieptes van meer dan 1000mtr, dit word naar boven gehaald, daar vermalen en met chemicaliën vermengd. Uit één ton rots word op deze manier ongeveer 10 gram goud gewonnen. Inderdaad een arbeids en energie-intensief proces. Er worden ook grote afvalbergen, z.g. tailings dam's gevormd, je moet je rommel ergens kwijt. en.wikipedia.org/wiki/Tailings_dam In het landschap van Kirgiezië zie ik geen tailings. Die in ZA zijn zichtbaar. Andere mijnbouwactiviteiten, overal ter wereld, zijn ook zichtbaar. Er zijn in Kirgizië wel grote gaten in het landschap te zien, het zou dus kunnen dat er in dat deel van de wereld nog brokjes goud worden gevonden. Vermalen en bewerken van alle overburden en.wikipedia.org/wiki/Overburden zou dus nog een grote hoeveelheid nog niet gewonnen goud kunnen opleveren. In ZA zijn in de afgelopen 30 jaar oude tailings afgegraven en opnieuw door de processing machinery gegaan, er zat nog uraan in.

hotnot | 17-02-17 | 11:51 | + 1 -

@Balsaq
Hoe denkt u over zilver. Ik hoor vaak dat dit veel meer potentie heeft dan goud. Zilveren gulden, rijksdaalders, Tientjes. Nadeel is wel dat je behoorlijk wat kilo's moet neerleggen. Kost denk ik zo'n beetje Euro 600,- per kg in de handel. Vergelijkbaar met een kg goud moet je dan zo;n 60 kg zilver neerleggen. Is te doen, maar kost toch zeker meer opslagruimte..

High-Roller | 17-02-17 | 11:39 | + 0 -

@High-Roller | 16-02-17 | 20:35:

Hoewel de prijs die je vaak hoort inderdaad in ounces is, wordt goud wel degelijk in andere massaeenheden verhandeld. Balsaq heeft zelf fysiek goud, in plaatjes/blokjes van o.a. 20g, 50g, en 250g; die kun je gewoon kopen.

Balsaq | 17-02-17 | 10:10 | + 4 -

@Enter Yeti
Ja, ik was inderdaad te snel in mijn reactie, maar ben dan ook slechts reaguurder en geen journalist.

Getallen moeten wel kloppen en bronnen moeten wel worden gecontroleerd. Verwacht dat wel van een journalistiek medium.

High-Roller | 17-02-17 | 09:26 | + 0 -

@ High-Roller | 16-02-17 | 20:35 | + 2 -

Wat doe je nou interessant? Er staat duidelijk in het artikel van BI dat het om 100 g per inwoner gaat. Zij verwijzen weer naar Bloomberg en ook daar staat 100 g per inwoner. 6.000.000 inwoners keer 0.1 kg goud = 600.000 kg goud. Oftewel 600 ton. A raison 37.3 k€ per kilo maakt dat 22.4 miljard euro. Staat ook fout in het artikel. Maar je bakt er zelf ook niets van. Als je iemand de les wil lezen. Doe het dan in ieder geval goed...

Enter Yeti | 17-02-17 | 08:52 | + 7 -

@waskuup | 16-02-17 | 21:00 | + 5 - Dat is exact wat ik zeg, dank je "Behalve industriële toepassingen is het in feite nutteloos. "

@Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:59 | + 2 - ook bedankt voor het ondersteunen van mijn betoog. Zoals je bevestigd/ Het is maar wat de gek er voor geeft. Zo zijn de hoeveelheden Rhodium en Plantina evengoed eindig.
Tot 1961 was het enige nut van goud dat het glimt. Voor de rest is het inwisselbaar voor ieder willekeurig zeldzaam metaal. Maar omdat het glimt kun je er sierraden van maken.
Wat heb je liever als je honger hebt. Een kudde koeien of een staaf goud? Ik heb liever koeien.

Vogelbeest | 17-02-17 | 08:19 | + 1 -

Tijdens de hongerwinter.......
bastemeijer | 17-02-17 | 06:15 | + 0 -

Dat was toch toen rijke mensen uit het westelijk deel van Nederland met gouden tientjes op zak naar gebieden als Drenthe liepen om die te ruilen tegen aardappels? Ik ken de verhalen nog van mijn grootmoeder. De rijkere Drenten accepteerden de overmatige betalingen. Degenen die zelf amper wat hadden, deelden hun eten, met als commentaar 'ik weet wat honger is, schuif aan. Het is niet luxe, maar het vult wel.'

Yep, nuttig hoor, goud. Goed tegen de honger.

Bruine Beer | 17-02-17 | 07:51 | + 4 -

KlaasGoudsekaas | 16-02-17

Tijdens de hongerwinter.......

bastemeijer | 17-02-17 | 06:15 | + -2 -

Leermoment: stop maar lekker wat goud ergens weg.
Verzekering en rustgevoel.

bastemeijer | 17-02-17 | 06:13 | + 3 -

@waskuup | 16-02-17 | 23:37 | + 2 -
Kernfysische transmutatie kan met alle elementen en niet met alleen isotopen.
nl.wikipedia.org/wiki/Transmutatie_(k...)
Alleen kost het veel meer om goud te maken dan het opbrengt...

ZwarteDag | 17-02-17 | 01:01 | + 4 -

transmutatie is alleen mogelijk met radioactieve isotopen van bijvoorbeeld plutonium thorium of uranium (bijvoorbeeld met behulp van een kernreactie of een deeltjes versneller ) niet met goud, zilver of wat dan ook.

waskuup | 16-02-17 | 23:37 | + 2 -

@Nonkel Frituur: dit is een veelgemaakte denkfout onder economen: dat goud zijn waarde behoudt. Maar wat moet je dan eten??
(Toen er in de 17e eeuw heel veel roofgoud in omloop kwam, gaf dat inflatie. Maar meer: een balans heeft twéé zijden: rechts de geldzijde en links de zijde waar het echt om draait.)

KlaasGoudsekaas | 16-02-17 | 23:12 | + 1 -

@WellusNietus | 16-02-17 | 21:22 |
Kunt u graag uitleg geven over het "transmuteren van atomen en moleculen"? Is dat net zoiets als het "potentieeren" van homeopatische "geneesmiddelen"? Worden de atomen en moleculen geschud bij volle maan, en veranderen dan in goud?

Rhenium | 16-02-17 | 22:58 | + 12 -

O, en als U goud koopt neem dan gouden tientjes. Die zien er lekker smerig/goedkoop uit en kunt U dus makkelijk naar uw schuilplaats brengen.

Net pressconference van Trump gehoord: *Nog paar gouden tientjes kopen gaat*

Die van CNN stonden te stotteren van de stress. Doodeng.

bastemeijer | 16-02-17 | 21:29 | + -7 -

BahApekool | 16-02-17

Yep,

Tel eerst je vermogen op (if any)

En verdeel het dan netjes over assets als OG, Goud, BTC, aandelen etc, en kasgeld.

Maar als U van uw spaargeld een nieuwe brommer wilt kopen, is dat natuurlik ook prachtig.

Er zijn er zelfs die het oproken.

bastemeijer | 16-02-17 | 21:26 | + -4 -

WellusNietus | 16-02-17 | 21:22
U hebt gelijk. Het is gewoon een kwestie van te wachten tot er zo'n asteroïde op uw hoofd landt.
Of het zou kunnen dat zoiets reeds gebeurd is.

Nonkel Frituur | 16-02-17 | 21:25 | + 11 -

en vooral: de voorraad goud is eindig. We hebben waarschijnlijk al meer dan twee derde van de bereikbare wereldvoorraad ontgonnen. Sommigen spreken zelfs van meer dan drie kwart. Goud is tastbaar en inflatiebestendig. Het vraagt ook geen onderhoud zoals een huis of een vrouw.
Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:59 | + 0 -
Eehmm.. denk dat je iets over het hoofd ziet. Naast dat er steeds meer vooruitgang is in het transmuteren van atomen en moleculen zit er in asteroïden ook veel metalen zoals goud.

WellusNietus | 16-02-17 | 21:22 | + 1 -

Als ik Nonkel zo lees dan lijkt goud wel de bitcoin van de fysieke wereld - met echte mijnen!

BahApekool | 16-02-17 | 21:22 | + 7 -

Zo rustig en duidelijk opgeschreven.
De regel spatie is juist keurig geplaatst.
Dank High-Roller | 16-02-17 | 20:35

Denk niet dat U lang blijft plakken hiero, want U doet aan feiten ipv meningen.

bastemeijer | 16-02-17 | 21:21 | + -3 -

En High-roller, goud wordt verhandelt in troy ounces, niet in ounces. Een troy ounce is 31,1 gram. Wel even goede informatie :)

Graaier | 16-02-17 | 21:19 | + 18 -

Vogelbeest | 16-02-17 | 20:50 | + 1 -
Goud is een geleider. Het zit bijvoorbeeld ook in uw telefoon en andere electronica.

waskuup | 16-02-17 | 21:00 | + 5 -

Vogelbeest | 16-02-17 | 20:50
Helaas klopt uw theorie van geen kanten. Goud is op de zeer lange termijn nog steeds de allerbeste investering, en dat staat volkomen los van de toepassingen (industrieel, medisch, decoratief, maakt niet uit). Goud bezit unieke en onvervangbare eigenschappen, en vooral: de voorraad goud is eindig. We hebben waarschijnlijk al meer dan twee derde van de bereikbare wereldvoorraad ontgonnen. Sommigen spreken zelfs van meer dan drie kwart. Goud is tastbaar en inflatiebestendig. Het vraagt ook geen onderhoud zoals een huis of een vrouw.

Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:59 | + 5 -

Goud wordt door sommigen hier gezien als de Holy Grail, maar is in feite wat de gek er voor geeft. Behalve industriële toepassingen is het in feite nutteloos.
Vee kan zichzelf vermenigvuldigen, je kunt het eten, het geeft melk, je kunt er leer van maken.

Vogelbeest | 16-02-17 | 20:50 | + 19 -

High-Roller | 16-02-17 | 20:35
U bent nieuw hier, en uw taalfouten zijn u eveneens vergeven. Uw plempsels worden echter niet interessanter door overal een witte regel tussen te laten. Dat is voor mensen die aandacht tekort komen, en ik hoop dat ik u niet tot die groep hoef te rekenen? Hou aub rekening met uw scrollende medemens, en met name degene die deze site volgt vanaf de telefoon en niet nodeloos wil "vegen". Dank bij voorbaat.

Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:49 | + 10 -

Heren van Das Kapital. Goud wordt verhandelt in Ounces.

Een ounce is ca. 28,5 gram.

Dus totaal wat nodig is voor 6 miljoen mensen is ca 170 ton

I kg kost nu ca, 37400 Euro.

De rest kunnen jullie vast zelf wel uitrekenen.

High-Roller | 16-02-17 | 20:35 | + -6 -

Gelukkig hebben wij Draghi, die ons dag in dag uit laat werken voor nog meer van die immer devaluerende papiertjes die hij zomaar uit het niets bij elkaar verzint met zijn magische drukpers.
Gelukkig maar.

Kromme Tenen | 16-02-17 | 20:15 | + 18 -

Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:05

Ik denk dat je in de war bent met Manneke Pis...

duitse herder | 16-02-17 | 20:10 | + 14 -

Ze kunnen niet zo rijk zijn als in Nederland natuurlijk. Ik heb horen zeggen dat ze daar gouden douches hebben.

Nonkel Frituur | 16-02-17 | 20:05 | + 13 -

REAGEER OOK