BAMSKI! Bitcoin stijgt door naar 1000 dollar

Gaat lekker hoor
Gaat lekker hoor
Over korte termijn gesproken. Op de laatste dag van vorig jaar werd er al gespeculeerd dat de bitcoin de grens van €1000 ging passeren en kijk eens aan: dit weekend was het zover. Misschien dat de inmiddels door IS geclaimde aanslag in Istanbul het laatste zetje gaf (de cryptomunt vaart wel bij geopolitiekje onrust weet u wel) of dat er weer een hoop Chinezen hun geld in de cryptomunt aan het veilig stellen zijn, wie zal het zeggen. Uiteindelijk wordt er het meest in de munt gehandeld in landen waar lokale munt onder druk staat door de sterke dollar, zoals we al eerder schreven. Inmiddels is het hoogterecord van 2013 van $1216,70 in zicht en verwachten analisten dat die waarde dit jaar ook gehaald gaat worden. De bitcoin is aan een opmerkelijke opmars bezig sinds het absolute dieptepunt van de tweede helft van 2015, toen de waarde rond de $220 lag. Ondanks hevige schommelingen in 2016 zorgen ook de brexit en de verkiezing van Donald Trump tot nieuwe president van Amerika voor pieken in de bitcoinwaarde. Daarom wensen we bitcoinhandelaren alvast een bijzonder onrustig 2017 toe.

Reaguursels

Inloggen

Wat een kromme zinnen. Waarom is er toch geen edit mode?
Sorry!

bastemeijer | 03-01-17 | 12:29 | + 1 -

"Maar ik denk nog altijd dat er behalve speculanten en criminelen niemand btc gebruikt, voor alle redenen die hierboven worden aangehaald."
In mijn omgeving zijn er voldoende mensen, die een bedrag in BTC hebben en de wallet niet meer aanroeren. Zie, in dat geval, meer als een verzekeringspremie.
Uiitsluitend tegen die gevallen (oorlog, molest, natuurrampen) die in bijna geen enkele polis is af te dekken.

bastemeijer | 03-01-17 | 12:28 | + 0 -

"Veel bitcoingrootgebruikers zien de toekomst van het netwerk dan ook als manier om waarde op te slaan (digitaal goud), "

pandalicious | 03-01-17 | 11:17 | + 0 -

Niet "alle redenen" maar e e n van de redenen dus.

Bitcoin is nog veel te complex. En sluit dus 99 procent van de wereldbevolking uit.

dus:

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 10:37 | + -3 -

U heeft volkomen gelijk. U bent ondernemer en zou de bitcoin op dit moment wellicht links moeten laten liggen.
Maar als U zich nou zorgen maakt of de euro er volgende week nog is; of dat U bang bent voor een bancaire haircut? Of implosie van het hele geldsysteem?

Er zijn er (kuch) ook die ondernemer af zijn, gespaard hebben en bang zijn dat alles voor niks is geweest.
Die angsthaas heeft dan wat goud, zilver, stenen en..... bitcoins.
De waarde van deze zaken op DIT moment interesseert me hoegenaamd niks. (Moet niet liegen want de verdubbeling van de Bitcoin windt me wel op) Ik wil daarentegen ingedekt zijn voor als het mis gaat.

Als U een andere optie heeft....

bastemeijer | 03-01-17 | 12:24 | + 1 -

@litebyte
@bastemeijer
In bekijk het met belangstelling en geloof ook in de nobele principes. Maar ik denk nog altijd dat er behalve speculanten en criminelen niemand btc gebruikt, voor alle redenen die hierboven worden aangehaald.
Iets dat zonder aanwijsbare reden en zonder beloofd rendement (coupon, rente, dividend...) in een paar weken +100% gaat, komt ooit naar beneden, misschien 10%, 20% of 30%. Wie zal het zeggen. Dan pomp je toch gewoon elkaars geld een beetje rond?
Voor dezelfde reden vind ik goud ook maar een dubieuze 'belegging'.

pandalicious | 03-01-17 | 11:17 | + -1 -

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 10:37 | + 0 -

Het klinkt alsof u niet de doelgroep bent. Bitcoin blijft in ieder geval voorlopig een vrij anarchistisch speeltje, niet geschikt voor wettelijk betalingsverkeer.

Er is overigens geen 'ze' in bitcoin die het een vervanging van fiat wil maken. Er is namelijk geen bestuur of een dergelijke organisatie in bitcoin, slechts ontwikelaars die de techniek beheren. Slechts gebruikers kunnen u wijsmaken dat bitcoin fiat gaat vervangen. Wat natuurlijk erg onwaarschijnlijk is.

bamitoren | 03-01-17 | 10:56 | + -2 -

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 10:37 | + 0 -

Het klinkt alsof u niet de doelgroep bent. Bitcoin blijft in ieder geval voorlopig een vrij anarchistisch speeltje, niet geschikt voor wettelijk betalingsverkeer.

Er is overigens geen 'ze' in bitcoin die het een vervanging van fiat wil maken. Er is namelijk geen bestuur of een dergelijke organisatie in bitcoin, slechts ontwikelaars die de techniek beheren. Slechts gebruikers kunnen u wijsmaken dat bitcoin fiat gaat vervangen. Wat natuurlijk erg onwaarschijnlijk is.

bamitoren | 03-01-17 | 10:56 | + 3 -

@bamitoren | 03-01-17 | 10:07

Er is geen haat tegen bitcoins - ik ben overtuigd van de wiskunde die er achter zit.

Maar (mede omdat ik zelf onderneemster ben) is iets alleen maar nuttig als ik het ook met de wettelijke zekerheid gecombineerd kan worden. Maar ga eens naar een ondernemer en vraag hoe hij over wetteloze betaalmiddelen denkt. En of hij zijn mening ook even met zijn bedrijfsjurist en belastingadviseur wil afstemmen?

Hier een aantal punten die bitcoin nutteloos maken in het dagelijks leven:

- Ik moet eerst echt geld inruilen om er mee te kunnen betalen (dit lijkt sterk op de truc in een casino - met plastic fiches spelen heeft een andere emotionele binding dan spelen met echt geld)

- Probeer een aan ouderen, die al moeite met een PIN hebben - het gebruik van bitcoins uit te leggen

- Transactiekosten, vreemd maar bij een contante betaling heb ik deze niet

- Kosten bij overmaken naar andere landen cq. wisselkoers lijkt bij bitcoin laag, maar met een creditcard krijg je ook de bankkoers, die zeker niet slecht is

- Transactietijd, in ieder geval langer dan contant of pin

Dus voor de consument is er geen toegevoegde waarde. En voor bedrijven eigenlijk ook niet.

Wat je fout ziet is de vergelijking met cc en pp. CC en PP hebben nooit geroepen dat ze een vervanging van fiat geld worden. En de wettelijke regelingen van CC is waterdicht. PP is niets anders dan een elektronisch verlengstuk van een CC.

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 10:37 | + -8 -

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 09:51 | + 0 -

De unieke toepassing die u zoekt zit niet in een unieke betalingstoepassing, maar in het economische model achter de valuta. Een valuta waar de inflatie vastligt en geen centrale bank invloed heeft op je kapitaal. Dat bitcoin geen wettelijk betaalmiddel is is juist het grote voordeel: het is wetteloos.

Volgens uw beredenering hebben creditcards of paypal ook geen bestaansrecht. Immers, deze zijn ook geen uniek betaalmiddel, je kan ook met cash of bankoverschrijving betalen.

Vanwaar uw haat tegen deze financiele proefballon?

bamitoren | 03-01-17 | 10:07 | + 4 -

@bamitoren | 03-01-17 | 09:30 en anderen die maar vlijtig minnen:

Begrijpend lezen is een vak - ik vroeg niet naar (web)winkeltjes waar je OOK met bitcoins kunt betalen, maar naar (web)winkeltjes waar je UITSLUITEND met de digitale flippos kunt betalen.

En die het dan ook nog in bitcoins laten, dus niet meteen naar Euro of andere valuta terug wisselen.

Winkels die ook nog eens in staat zijn om hun leveranciers met bitcoins te betalen en hun belasting in bitcoins afdragen

Juist - die zijn er niet en zullen er ook op termijn niet komen. Waarom dan? Niet alleen omdat de infrastructuur er niet is maar ook omdat het geen wettelijk betaalmiddel is. En een zaak/onderneming hoort nu eens de wetten van het land op te volgen.

Het blijft vooralsnog een spelletje van techneuten. Maar op dit moment lijkt het erop dat het enig nuttige wat je ermee kunt doen het speculeren is.

Ik zag een jaar geleden een website waar bij iedere bitcointransactie (wereldwijd) een geluidje gespeeld werd. Je kon letterlijk alle transacties als muziek horen. Leuk, maar stel je nu eens voor dat iedere contante transactie een geluid maakt. Dan is het zo alsof je naast een startende Boeing staat. En dat 24 uur per dag.

Dus de impact van bitcoins is nagenoeg nul.

Nu jullie weer.

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 09:51 | + -6 -

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 08:41 | + 0 -

Online kan je wel op ontzettend veel plekken betalen. Zelfs op bv thuisbezorgd.nl, en het nederlande mollie ondersteunt het. Dat maakt het voor elke webshop-ontwikelaar mogelijk om met 2 klikken bitcoin te accepteren.

Een groter probleem zijn de transactiekosten van bitcoin, die liggen nu rond de 30 eurocent per transactie. Voor kleine transacties is het goedkoper om met creditcard te betalen. Veel bitcoingrootgebruikers zien de toekomst van het netwerk dan ook als manier om waarde op te slaan (digitaal goud), niet als transactienetwerk. Voor (micro)transacties worden nieuwe tools ontwikkelend die een soort IOU's in bitcoin uitgeven (bv. Het Lightning netwerk).

bamitoren | 03-01-17 | 09:30 | + 1 -

Voor de bitcoinadepten even het filmpje hiero kijken: money.cnn.com/2017/01/02/investing/bit...

En dit is in de city of New Freaking York waar ze geen moeite hebben om wat nieuws te proberen. Kom dan maar eens in Kutteschubbeveen met je flippos.

Ja, de wiskunde er achter werkt, ja je zou er in principe iets mee kunnen betalen maar voor de zoveelste keer: bitcoins lossen een probleem op dat we niet hebben. Er zijn genoeg mogelijkheden om mee te betalen (contant, pin, creditcard, ideal, overmaken) zodat je er voor 99.99989% mee kunt betalen.

Of laat ik het anders zeggen: noem me een gewone zaak (geen huurmordenaar op het darknet) die UITSLUITEND in bitcoins werkt. En met uitsluitend bedoel ik ook dat niet alleen de klanten maar ook de leveranciers en de overheid (belasting, vergunning, ...) met bitcoins betaalt wordt. En dat de bitcoins niet meteen na de transactie in een echte valuta worden gewisseld. Een, aub noem er maar een! Alleen een enkele....
Het blijft stil aan de overkant.

I rest my case.

hangtiet met knoop | 03-01-17 | 08:41 | + -11 -

Bitcoin is de natte droom van de belastingdienst. Iedere transactie is in de blockchain te traceren en ook nog eens gekoppeld aan je IP adres. Maak je op dit punt dus geen enkele illusie.

Prima. Hoe beter te controleren, hoe legaler straks. En komt er dus geen verbod op BTC zelf.

bastemeijer | 02-01-17 | 18:41 | + -1 -

@pandalicious | 02-01-17 | 13:58
Die logica ontgaat me even, leg eens uit?

Hij wil hiermee zeggen dat hij uitgelachen werd.....

bastemeijer | 02-01-17 | 18:40 | + 0 -

Ben een groot voorstander van Bitcoin, heb er zelfs een "handvol"
Witte coins, wel te verstaan...

EU en zijn moeder probeert aan het gerommel te werken.
Ooit wordt omwisselen van BTC in Fiat, zonder vergunning, verboten.

Prima. Onze snelwegen zijn prima verlicht en daarom betalen wij belasting.

Over bezit betaal je in NL Vermogenswinstbelasting van 1.2% en hoger. Maar de achterlijke winst op BTC is onbelast. Alleen afgelopen twee dagen samen zo'n 7%...
En God zag dat het goed was...

bastemeijer | 02-01-17 | 18:38 | + 1 -

Bitcoin is de natte droom van de belastingdienst. Iedere transactie is in de blockchain te traceren en ook nog eens gekoppeld aan je IP adres. Maak je op dit punt dus geen enkele illusie.
Het verbieden van bitcoin leidt direct tot een vlucht in Monero waar het voor héél voorzichtige geek-gebruikers mogelijk is om buiten beeld te blijven. Alleen al om die reden is het verbieden van bitcoin door overheden onwaarschijnlijk.

Kromme Tenen | 02-01-17 | 17:41 | + -8 -

Raider Twix | 02-01-17 | 16:27

Fraude is niet een eigenschap van enkel bitcoins, wordt veel meer fraude gepleegd met andere soort handel. Waar mensen traden heb je fraude, punt.

Methylfenidaat | 02-01-17 | 16:31 | + 6 -

Dit artikel druipt met anti bitcoin sentiment, probeer eerst eens neutraal te rapporteren en met wat meer onderzoek, dank U.
Methylfenidaat | 02-01-17 | 12:37 | + 21
-
Enige voorzichtigheid bij een product dat nogal afhankelijk is van vraag en aanbod in iets van beperkte omvang mag heus wel.
En het is ook eens al onderwerp van fraude geweest, waarbij bitcoins "zoek" raakten. Later werden er zelfs bitcoins afgewaardeerd, wat eigenlijk niet zou kunnen.
-
Dus enige scepsis mag best wel. Dat meer onderzoek soms ook.

Raider Twix | 02-01-17 | 16:27 | + -3 -

"Daarom wensen we bitcoinhandelaren alvast een bijzonder onrustig 2017 toe."
De enige onrust die ik heb is of het 3000 of toch 10000 euro wordt in 2017.
Iedereen een gelukkig 2017.

Kromme Tenen | 02-01-17 | 16:23 | + 8 -

Niet geheel anoniem. Dat is juist een reden dat ZCash en Monero in populariteit toenemen.

vanBarchum | 02-01-17 | 16:05 | + 7 -

@Daegranos | 02-01-17 | 12:38

Ja hoor. In Nederland zijn al tal van (web)shops waar je ermee kan betalen als je wilt. Niet alleen kleine ondernemingen, ook verschillende grote multinationals accepteren al bitcoins.

Het mooie voor mij persoonlijk aan bitcoins is, is dat mocht je het willen, ze geheel anoniem kunnen worden gekocht en verkocht en worden uitgegeven. Er zit m.b.t. het beheer van je bitcoins geen bank (en dus ook geen belastingdienst) tussen.

litebyte | 02-01-17 | 15:07 | + 6 -

Toen ik destijds m'n bitcoins kocht zei een studie vriend dat het pure zwendel was en dat ik de bijna 350 Euro studiegeld beter door de plee had kunnen spoelen dan aan iets onzinnigs uitgeven als bitcoins.

@pandalicious | 02-01-17 | 13:58
Die logica ontgaat me even, leg eens uit?

litebyte | 02-01-17 | 14:50 | + -3 -

pandalicious | 02-01-17 | 13:58 | + 0 -

Nu nog wel, in de toekomst vlakt dat uiteraard af. Het voordeel is dat ene Draghi je geld niet in waarde kan verminderen.

Stonecity | 02-01-17 | 14:03 | + 9 -

Ze doen maar lekker door, zo onder elkaar. Uiteindelijk betaalt de ene bitcoin 'gebruiker' gewoon de winst van de andere.

pandalicious | 02-01-17 | 13:58 | + -14 -

Paar soorten klanten eruit gepikt. Willekeurige volgorde.
1. Criminelen
2. Speculanten
3. Indekkers tegen devaluatie of implosie van fiat geld (als in goud/zilver/stenen)
4. Tech hobbyisten, die het gewoon leuk vinden om etentje te betalen met coins.
5. Early adopters. Die OV kaart kopen op eerste dag van afgifte of Smartwatch etc etc

ik zit bij 3. Brexit en Trump is ook voor groep 2 en 3

bastemeijer | 02-01-17 | 13:54 | + -4 -

Daegranos | 02-01-17 | 12:38

Handige directory waar je ze kan uitgeven (niet compleet)
www.coinjabber.com/

Methylfenidaat | 02-01-17 | 12:51 | + 2 -

Nonkel Frituur | 02-01-17 | 12:23
Omdat bij iedere onverwachte verandering de bitcoin koers flink steeg.
.
Kan je eigenlijk wel iets met bitcoins? Of is het gewoon digitaal goud?

Daegranos | 02-01-17 | 12:38 | + 2 -

Dit artikel druipt met anti bitcoin sentiment, probeer eerst eens neutraal te rapporteren en met wat meer onderzoek, dank U.

Methylfenidaat | 02-01-17 | 12:37 | + 37 -

"zorgen ook de brexit en de verkiezing van Donald Trump tot nieuwe president van Amerika voor pieken in de bitcoinwaarde"

Nee dus, gewoon nee.

Methylfenidaat | 02-01-17 | 12:31 | + 17 -

Die laatste zin begrijp ik niet helemaal. Kan u aub eens uitleggen waarom we bitcoinhandelaren het slechtste moeten toewensen?

Nonkel Frituur | 02-01-17 | 12:23 | + -25 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken