Hoe gevaarlijk is de Russische handelsstrategie in Azië?

Moeten we ons zorgen maken?
Moeten we ons zorgen maken?
In zowel Europa als de VS maken we ons enigszins zorgen over Poetin en zijn hernieuwde aandacht voor Oost-Azië. Het doet een beetje denken aan de angst die in de jaren zestig en zeventig leefde: wat als de Sovjetunie en het Rode China elkaar vinden? Dat werd natuurlijk meesterlijk opgelost door de grote schurk Kissinger, door toenadering te zoeken tot China, maar het is de vraag of een vergelijkbare truc herhaald kan worden onder Trump. Het is dus relevant om na te gaan wat er onder de oppervlakte speelt tussen Rusland en China; vinden ze elkaar echt en speelt er meer dan handel alleen? Het antwoord is, volgens The Economist, een semi-duidelijk nou nee niet echt. Rusland levert nu gas aan China, maar vindt dat vernederend. Het land heeft zichzelf historisch als de meerdere ten opzichte van China gezien, maar is nu een soort grondstoffenschuur voor dat verondersteld inferieure land. Hoewel beide landen op het eerste gezicht een belang hebben bij het ondermijnen van de huidige Amerikaanse wereldorde, valt dat in werkelijkheid tegen. Rusland is de grootste verliezer geweest van de nieuwe machtsverhoudingen na 1991, China één van de grootste winnaars. Voor China zijn de betrekkingen met de VS veel belangrijker dan onderonsjes met Poetin. Vooralsnog is er onvoldoende reden voor China om al te gezellig met Poetin om te gaan, wat de propagandamachines ook zeggen.

Reaguursels

Inloggen

Leuk onderwerp, maar met de diepgang van de fotoshop boven het artikel. Als je serieus internationale handelsbelangen en olie in het bijzonder wil bespreken, informeer je dan serieus. Dit soort gefrutsel in de marge is op zijn hoogst een zesje waard in Havo 5.

van heinde en verre | 28-11-16 | 21:54 | + 0 -

@Mika6101 | 28-11-16 | 11:42 | + 0 - Mensenrechten boeit helemaal niemand meer wat, alleen wereldvreemde GroenLinksers die toch al niet snappen dat je pas moet zeiken als je financieel onkwetsbaar bent.
Saudi Arabia is hetzelfde als IS, alleen is de kleding wit in plaats van zwart. In golfstaten als Oman bestaat slavernij nog gewoon (Hoi silvana!) maar alle Westerse regeringsleiders gaan er vrolijk op bezoek. Zelfs onze koninklijke dames dragen daar een koninklijke kopvod om de vrouwenonderdrukkers toch vooral niet voor de racistische kop te stoten.
Zowel Jemen als Saudi Arabia zijn fundamentalische moslims dus schenden mensenrechten bij de vleet, maar de USA helpt Saudi Arabia wel door met drones bombardementen uit te voeren in Yemen.

Het opperhoofd mensenrechten van de Verenigde Naties is een Saudiër. Hoeveel meer bewijs moet je hebben dat "mensenrechten" een farce is. Het feit dat de Westerse regeringen nog doen alsof mensenrechten belangrijk zijn is het totale bewijs dat de minachting voor de burger het niveau van 100% bereikt heeft.

Vogelbeest | 28-11-16 | 19:32 | + 2 -

zoals Jostifiel ook zegt,
MRF2739 | 27-11-16 | 15:21 | + -8 -
heeft gelijk, en ik vond het super interessant. Maar een linkje is wel handig:
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asi...

En daar stond weer in dat eerder de VS plande om China nucleair aan te vallen om te voorkomen dat ze een echte nuclear power zouden worden.
articles.latimes.com/1998/sep/27/news/...
toen waren de Sovjets gevraagd, maar niet geïnteresseerd om mee te doen.

Hemmenaar7 | 28-11-16 | 13:29 | + 0 -

@Vogelbeest | 28-11-16 | 08:29
Helemaal mee eens. Maar dit soort zinnen is echte bullshit: "Voor China zijn de betrekkingen met de VS veel belangrijker dan onderonsjes met Poetin. " China geeft echt geen fuck. Dit is ook zo'n bullshit zin: "maar is nu een soort grondstoffenschuur voor dat verondersteld inferieure land." Ik denk dat in tegenstelling tot veel westerse politici, de meeste andere politieke leiders buitenom het westen echt geen fuck geven om dit soort 'feelings'. Precies wat jij zegt: "Follow the money" want dat is uiteindelijk wat bepaald. Ik zie dat ook vaak bij goede zakenvrienden van me. De beste zakenmannen die ik ken zullen nog met hun grootste vijand onderhandelen als ze er beter van worden. Alleen die low life personen die niks bereiken zie ik vaak samenwerkingen of onderhandelingen ontwijken omdat ze ooit een akkefietje hebben gehad. Ik hoop dat nu met Donald Trump en de rechtse golf door Europa deze mietjes cultuur een beetje verdwijnt.

Mika6101 | 28-11-16 | 11:50 | + 1 -

Mooi plaatje inderdaad. Maar het artikel is bullshit. Voor China is de VS echt niet belangrijker omdat ze de amerikanen meer mogen dan de russen. Dit plaatje laat mooi zien hoe de chinezen over de VS denken: www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-3... Ofwel, geen rode loper voor meneer de president van de VS. Kortom, we kunnen wel lachen om al die niet westerse landen. Maar als wij als europeanen straks alleen met de VS zouden komen te zitten, dan lachen we wel anders. Vooral de VS is afhankelijk van de olie-dollar. En wij zijn voor bescherming afhankelijk van de VS. Kortom, het hele artikel is gewoon bullshit. Maar er hoeft geen paniek te zijn. China is gewoon een economische onderhandelaar. En de VS is straks ook die onderhandelaars die meer politiek dan economisch onderhandelen kwijt. Dus straks wordt de enige echte relevante vraag als men van een handelsmissie terugkomt: "Hoe pakt het economisch voor ons uit" en niet meer "Hebben jullie het ook over mensenrechten gehad met China". Kortom ik zie een hoopvolle toekomst tegemoet waarin de onderhandelings verhoudingen tussen verschillende landen weer duidelijk zijn. Geen bullshit gewoon iedereen onderhandelen over de centen. En daarbij hoeven we niet bang te zijn voor het feit dat de russen closer worden met China, maar we hoeven er ook niet om te lachen. Die minachting voor alles wat niet westers politiek correct is kan achterwege blijven.

Mika6101 | 28-11-16 | 11:42 | + 2 -

Follow the money. Hoe zeer China ook in opkomst is, de EU is nog altijd de rijkste economie ter wereld. Dus aan de EU valt meer te verdienen dan aan China. Bovendien is de EU met zijn incapabele politici veel makkelijker te manipuleren dan China. Niet dat die zo geweldig zijn, maar die buigen niet als er ergens een half procentje voordeel te behalen valt.

Vogelbeest | 28-11-16 | 08:29 | + 2 -

@MRF2739 | 27-11-16 | 15:21 | + -5 -
Het klinkt te absurd om waar te zijn, maar wat jij zegt is historisch gezien wel correct:
en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_bor...
Er is inderdaad een reden waarom Rusland nog altijd zo gefocust is op Europa en niet op China. Poetin kan dan in de rij gaan aansluiten van corrupte staatshoofden/dictators zoals Duterte, Mugabe, Zuma, Razak en tot op zekere hoogte zelfs Bouterse.

Jostifiel | 28-11-16 | 06:37 | + -2 -

China gaat voor de wereldheerschappij, maar heeft geen haast en denkt in generaties. Als je ziet hoe onwaarschijnlijk goed ze de economie nu al tientallen jaren managen. Wellicht zitten ze op paar bubbles, maar dat wordt al heel lang gezegd, en logischerwijs hadden ze al lang paar enorme crashes, recessies en dus onrust meegemaakt.

Ik denk dat ze hele slimme denktanks hebben, en spionage heel slim inzetten niet alleen voor geopolitiek (zoals de VS toch vooral lijkt te doen imo) , maar dat de Chinezen ook economische politiek voor winst voeren middels spionage.

Hemmenaar7 | 27-11-16 | 16:35 | + 12 -

Rusland en China hebben elkaar nodig, China Rusland voor grondstoffen, Rusland China voor het geld.
Beiden hebben elkaar gevonden om de VS van zich af te houden.

De EU heeft de VS nodig voor handel en omgekeerd. Beide hebben elders weinig vrienden over: in Afrika en Zuid-Amerika zijn ze niet zo dol op ons beiden.
Dat krijg je na een halve eeuw Navo getreiter aldaar.

Raider Twix | 27-11-16 | 16:05 | + 15 -

Rusland heeft geen intressante interne markt voor China. Alles wat niet in een staal van 100km om Moskou heen woont is straat en straat arm. Armer dan een chinees tegenwoordig.

Yeohan | 27-11-16 | 15:31 | + 5 -

Wat veel mensen niet weten is dat de Russen tijdens de Koude Oorlog op het punt stonden China nucleair te vernietigen. Amerika had toen de Russen gewaarschuwd, dat een aanval op China direct door de Amerikanen wordt beantwoord. Dat China nog bestaat hebben de Chinezen te danken aan de Amerikanen.

MRF2739 | 27-11-16 | 15:21 | + -7 -

Iedereen die de Chinezen aan goedkope grondstoffen kan helpen wordt als een vriend beschouwd. In Afrika werken de Chinezen al 20 jaar samen met de gekste dictators en legerbendes om er de grondstoffen te kunnen roven. In Oost-Congo zetten ze hele volksstammen tegen mekaar op, met vele tienduizenden slachtoffers als gevolg. Daar draaien de Chinezen hun hand niet voor om, gevoelloos als ze zijn.
Voor de Chinezen is Putin de zoveelste dictator in een lange rij die ze voor hun kar kunnen spannen. En Putin heeft de Chinezen hard nodig om zijn staatsapparaat te blijven financieren.
Binnenkort vervoegt ook Erdogan het clubje. Aansluiten bij de EU lukt niet, dus gaat de blik richting oosten en noorden. Ook Putin heeft Erdogan nodig voor zijn militaire plannen. Kortom: China, Rusland en Turkije gaan een blok vormen.
Van Trump hebben de Chinezen helemaal geen schrik. Ze weten dat Trump nooit een echte handelsblokkade zal opwerpen. Daarmee zou hij in zijn eigen vel snijden. De Amerikaanse technologiebedrijven bestaan slechts door de goedkope producten uit China. Die kunnen ze niet zelf maken, want geen grondstoffen en componenten, die zitten allemaal in China.

Nonkel Frituur | 27-11-16 | 12:39 | + 18 -

Wat een geweldige fotoshop van Putin. Dat maakt de inhoudsloosheid en nietszeggendheid van dit topic toch nog een beetje goed, Hilderink.

accijnstoerist | 27-11-16 | 12:29 | + 42 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken