Wut? Rabobank WINT rechtszaak over renteswap

Gisteren liet de Rabobank weten dat het aanvullend €514 miljoen heeft gereserveerd om de 9.000 klanten met een renteswap schadeloos te stellen. Vandaag mogen we mededelen dat een klein gedeelte van die voorziening vrij zal vallen. De rechter oordeelt namelijk dat een boer in de Noordoostpolder geen stuiver vergoeding krijgt over een renteswap die leidde tot een schadepost van €88.000. Dat is vrij verrassend in de hele renteswapgate. Ergens in 2007 stond de boer op het punt om 22 hectare land te kopen. Teneinde zekerheid te krijgen over de rentelasten adviseerde de Rabobank te Urk een renteswap. Het land werd gekocht, de financiering afgesloten en alles ging goed. Totdat de resultaten van de boerderij terug begonnen te lopen. Dat leidde ertoe dat het land in 2010 weer werd verkocht. Wat resteerde was (ongeveer) de negatieve waarde in de renteswap. De boer vond dat de Rabobank in het financieringstraject niet duidelijk is geweest over de negatieve aspecten. Hem was nooit verteld dat hij zou kunnen achterblijven met niks en een negatieve swap. De rechter is een andere mening toegedaan. Een swap is geen ingewikkeld product, uit het dossier blijkt niks mis te zijn met de voorlichting van de Rabobank en het product sloot ook nog eens aan bij de wensen van de klant. Kortom en meer juridisch: van dwaling is geen sprake en nergens is de zorgplicht geschonden. Dus krijgt de boer niks, behalve het bonnetje met alle proceskosten. De hele uitspraak leest u hier, meer over renteswapgate daar en wat een swap precies is legt de rechter uit na de breek.

renteswapuitlegrechter.png


Reaguursels

Inloggen

mijn vriendin heeft meer met cumswaps

nisaframo | 20-08-16 | 15:13 | + -4 -

Alle banken wisten dondersgoed dat er een barstende bubbel en langdurige recessie zat aan te komen. Dat was al appeltje eitje toen bleek dat de arbeidsproductiviteit niet bleek te stijgen dankzij automatisering. Er werd vooral extreem veel meer gedocumenteerd, dan geproduceerd.

Die langdurige lage rente kon alleen niet over gespeculeerd worden. Er was niemand die de andere zijde van de weddenschap wilde hebben. Toen pas zijn banken renteswaps gaan aanbieden in het retail circuit. Op zoek naar slachtoffers.

Feynman | 20-08-16 | 10:01 | + 2 -

Het kan ook dat de Rabobank de zorgplicht achteraf geregeld heeft. Als u de financiering van uw bedrijf wil behouden, even dit tekenen dan is er niks aan de hand (voor de bank, ja). Dit soort afpersing praktijken gebeuren.

Chiel79 | 20-08-16 | 09:54 | + 0 -

En toch vraag ik me af of ooit een MKB'er een renteruil heeft weten te verhandelen. De geroemde flexibiliteit zal een wassen neus zijn bij een dalende rente.

Guido | 20-08-16 | 03:06 | + 0 -

Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom een boer zich in godsnaam inlaat met renteswaps.
pandalicious | 19-08-16 | 13:44 | + 8 -

Hoeft niet (meer) hoor, dat staat letterlijk in de tekst. ;)

Nou hoop ik toch dat voor de gemiddelde Nederlanse boer de term 'boerenverstand' van toepassing is, ook voor deze boer in kwestie. Toch kun je dan niet meteen verwachten dat hij kennis van dit soort producten heeft, nota bene specifieke door dezelfde bank opgetuigde constructies.
Die "relatiebeheerders" van de bank zijn natuurlijk zo braaf als wat, die zullen precies zeggen waar het op staat. *kuchLiborkuch*
En meneer de rechter zal ongetwijfeld het een en ander bij deze zelfde bank hebben lopen. Inderdaad, ik insinueer hier nu iets maar da's omdat ik die beide partijen niet hoog heb zitten en vooral in het geval van de bankiers ook niet kan zeggen dat ze de schijn niet tegen hebben.
Die zorgplicht zullen ze natuurlijk in alle gevallen aan voldoen: de "vooral voor jezelf"-zorgplicht that is...

Dit stinkt harder dan de boer zien dochter!

Gazzerop | 19-08-16 | 21:33 | + 2 -

zijn lippen bewegen, hij liegt?

InclinedtoLiberty | 19-08-16 | 19:41 | + 3 -


Patrickvanc | 19-08-16 | 17:39 | + 0 -

Les in deze zaak: vertrouw bankmedewerkers nog minder dan nederlandse politici.

Beter zo ?

duitse herder | 19-08-16 | 18:00 | + 1 -

pandalicious | 19-08-16 | 13:44 | + 6 -

Zeer waarschijnlijk ging de beste man naar de bank voor een lening maar een vaste rente. In plaats daarvan praatte de verkoper van de bank hem een lening met variabele rente+swap. Want 'dat komt toch op hetzelfde neer'

De boer heeft verstand van koeien, en niet van geld, en is hier veel te goed van vertrouwen geweest.

De verkoper heeft mooi 2x provisie opgestreken (2 producten verkocht ipv 1)

Les in deze zaak: vertrouw bankmedewerkers nog minder dan autoverkopers.

Patrickvanc | 19-08-16 | 17:39 | + 9 -

Aanvulling, Rechter komt uit de stal van www.wijnenstael.nl/nieuwsbericht/Zorgp...
Had de advocaat van de boer maar moeten lezen voordat hij aan de zaak begon denk ik zo.

InclinedtoLiberty | 19-08-16 | 15:38 | + 2 -

Als je de uitspraak leest zie je dat de Rabo zijn huiswerk buitengewoon goed heeft gedaan. Een verjaard beroep op dwaling is a longshot die zich hier niet heeft uitbetaald. De rechter volgt de (uitstekende advocaat) van de Rabo hier, en dat zie je aan het feitenrelaas. De rechter had kunnen volstaan met een afwijzing op basis van verjaring, maar heeft het noodzakelijk gevonden (de advocaat van) de boer tot achter zijn oren af te drogen. Dat is althans mijn persoonlijke conclusie.
Persoonlijk vindt ik de brochure onvoldoende om ook maar iets uit te leggen behalve in hele algemene termen en komt het gewoon aan op blind vertrouwen. Mogelijk geen goede zaak voor de gemiddelde consument maar m.i. wel een feit. Deze zaak zou anders zijn afgelopen als op enige manier hard te maken valt dat medewerkers gepushed werden om dit product te verkopen, en ofwel aangeven er zelf niets van te begrijpen ofwel bewust mismatch te plegen, waarbij ik niet weet welke erger is. Dit is niet duidelijk geworden/gemaakt en daarom was deze zaak bij deze proces-tactiek en deze rechter volstrekt kansloos.
Duur grapje

InclinedtoLiberty | 19-08-16 | 15:25 | + 7 -

De Rabobank, een aandeel in de rentefraude.
#neverforget

John McClane | 19-08-16 | 14:50 | + 3 -

Klaas42 | 19-08-16 | 14:18 |

Zonder ondernemers geen banken en geen ambtenaren :)

Als bank, zeer zeker de Rabo bank, had ik verwacht dat deze alles uit de kast haalt en vooral blijft halen gedurende de rit, om een productvreemde situatie te begeleiden. En niet eenmalig een deal te maken.

Ik denk zomaar dat Rabo Urk er zelf helemaal niets van snapt.

duitse herder | 19-08-16 | 14:34 | + 5 -

Hij had beter naar de Boerenleenbank kunnen gaan.

Montgomery Burns | 19-08-16 | 14:18 | + 2 -

@duitse herder, @Haberdoebas, dit artikel gaat helemaal niet over boeren. Het gaat over voorlichting van banken aan MKB'ers.

Het leven is ook geen groot complot waarbij slechte ambtenaren alles voor de hardwerkende Nederlanders verpesten en in Denemarken is ook niet alles beter. Ik weet niet veel van het beleid t.o.v. Nederlandse agrariërs; maar we kunnen moeilijk in een draadje alle wereldproblemen oplossen ;). Laten we dus on topic blijven en lekker lullen over banken, ondernemers/boeren en swaps. Daar is al zoveel van te vinden :)

Klaas42 | 19-08-16 | 14:18 | + 4 -

Het eerste probleem voor deze boer is dat zijn investering in het extra land slechter uitpakte. Als hij het land niet had hoeven verkopen, dan was die swap geen enkel probleem geweest voor deze boer.

De grote vraag is in hoeverre de Rabo hem heeft voorgelicht over de gevolgen bij vroegtijdige verkoop van de swap (deze had trouwens ook een grote winst op kunnen leveren). Dit vind ik trouwens ook een vraag die je als beetje ondernemer zelf moet stellen: "Klinkt hartstikke mooi meneer de bankier, maar wat als ik over 5 jaar deze grond weer verkoop, werkt het dan ook nog?"

Hoe dan ook vind ik het lastig oordelen zonder informatie over de gesprekken tussen de boer en de bank.

Klaas42 | 19-08-16 | 14:13 | + 10 -

vanderbilt | 19-08-16 | 13:34

Simpel... daar waar regels zijn weet je ook hoe deze zijn te omzeilen. Hier moet de mest in de grond worden geïnjecteerd. Soms zie ik dat een boer toch boven het land sproeit. De reden is simpel, de voorraad opslag van de mest is vol en de grond is bevroren.

Ook zie ik dat rondom mij heen, maar ik ga dat in de verste verte niet aanmelden. Teveel respect voor die werkende boer.

duitse herder | 19-08-16 | 13:52 | + 4 -

Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom een boer zich in godsnaam inlaat met renteswaps.

pandalicious | 19-08-16 | 13:44 | + 11 -

@ Deze boeren zijn stuk voor stuk Nederland uitgetrapt. Want regels, regels en regels. Van de Nederlandse overheid. Dat zijn 80-90% PvdA/D66 ambtenaren.

duitse herder | 19-08-16 | 13:19 | + 0 -

Ik werk zelf ook in de agrarische sector, en denk daarom dat ik dit mag zeggen: onder de boeren zijn genoeg smeerzakken. Als er minder regels komen omtrent bijv. mest , dan denk ik dat we binnen de kortste keren om komen in de stront in Nederland. En aangezien ik tussen varkens boerderijen ben opgegroeid, kan ik zeggen dat dat niet altijd een pretje is. Het is niet zwart of wit en de goeden zullen altijd onder de kwaden lijden.

vanderbilt | 19-08-16 | 13:34 | + 41 -

Die man had geen ervaring met treasuryproducten maar je smeert hem wel dit product aan. Volgens de letter dan misschien geen complex product, helemaal zuivere koffie is dat niet.

Fiasco | 19-08-16 | 13:31 | + 13 -

Er wonen en werken zo'n 400 Nederlandse boeren (ik denk meer) in Denemarken. Tot volle tevredenheid van de boer en de Deen die hen bewondert om hun vakmanschap en werklust.

Deze boeren zijn stuk voor stuk Nederland uitgetrapt. Want regels, regels en regels. Van de Nederlandse overheid. Dat zijn 80-90% PvdA/D66 ambtenaren.

duitse herder | 19-08-16 | 13:19 | + 22 -

De Argrarierhaat bij D'66 is nu eenmaal onmetelijk.

Haberdoebas | 19-08-16 | 13:12 | + 1 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken