ING: we sluiten een negatieve spaarrente niet uit

De ING vliegt omhoog op de beurs: ca. +7%, koers €10. Dat is op zich niet heel gek, want ING komt vandaag met mooie cijfers over het tweede kwartaal van dit jaar. Even wat random weetjes: De kwartaalwinst van de bank bedraagt bruto ongeveer €2 miljard, daar gaat dan ongeveer €600 mio vennootschapsbelasting vanaf (dank!), om uit te komen op een nettowinst van €1,4 miljard. En die wordt deels gebruikt om de kapitaalpositie verder te versterken (ook mooie cijfers: leverage ratio van 4,1% en een fully-loaded CET1-ratio van 13.1% voor de hele groep, meer info). Vergeleken met vorig jaar is de winst ongeveer even hoog, maar de winst is wel flink gestegen in vergelijking met het vorige kwartaal (€829 mio). Die winststijgingen en -dalingen per kwartaal zijn altijd leuk, maar worden vertroebeld door incidentele dingen: zo is er dit kwartaal een verlies genomen van €137 mio voor renteswapgate, maar speert de winst van ING België omhoog. Plus nog honderd andere dingen die incidenteel iets kosten of opleveren (verkoop aandelen VISA: €200 mio). Interessanter is het te kijken naar wat langetermijndingen: de operationele kosten dalen verder als gevolg van meer digitalisering en een krimpend personeelsbestand (ca. 58.000 in 2011, nu 51.833 medewerkers). Uiteindelijk moet in 2018 jaarlijks een structurele besparing van €1,3 miljard gerealiseerd worden en ING zit nu op €930 mio. Tijdens de analyst call die vanochtend werd gehouden was iedereen daar erg lyrisch over. Bovendien weet ING een goeie rentemarge te halen: die ligt gemiddeld op 1,5% (het verschil tussen wat geld aantrekken kost en geld uitzetten oplevert). De meeste marge wordt overigens behaald op leningen aan consumenten, anders dan hypotheken. Dus check even of u niet teveel betaalt voor een persoonlijke lening. Gaan we nog even terug naar de analyst call: gevolgen Brexit moeilijk in te schatten, de risico's van ING Turkije worden goed in de gaten gehouden, weinig Italiaanse exposure en ... ING kan een negatieve spaarrente niet uitsluiten (behalve voor ING België, want daar is de wettelijke minimale rente op een spaarbankboekje 0,11%). Luisteren naar de media call kan hierrrr (start 11.00 uur).

Reaguursels

Inloggen

Voor meeste mensen lijkt me dit geen probleem. Gewoon versneld de hypotheek aflossen.

hans123 | 04-08-16 | 09:46 | + 0 -

Volgens mij hoeven de meeste mensen die hier reageren zich niet direct druk te maken over negatieve rente. Ik denk dat die voor particulieren vanaf een groot bedrag wellicht negatief gaat worden 100.000 of wellicht 500.000 maar de gewone man mag anders aftikken. Indien je de banken wil betrappen op doorrekenen van negatieve rentes zou ik de kosten die je kwijt bent aan bankzaken goed in de gaten gaan houden die gaan denk ik wel omhoog....

Benedenonder | 03-08-16 | 23:03 | + 0 -

@Raider Twix | 03-08-16 | 19:16 |

Het aloude 'stemmen-met-de-voeten', dus.
Hoeft niet eens bij een vaag bankje in het Oostblok te gebeuren.
Maar klaarblijkelijk is 95% van het Nederlandse spaarvolk daar te suf voor.

Tsja. Levert me vast weer een heleboel minnetjes op, dat ik er op wijs dat het toch echt aan de luiheid van het Nederlandse volk zèlf ligt. En dan heb ik het nog niet eens over het stemgedrag...

EefjeWentelteefje | 03-08-16 | 21:50 | + 3 -

1-2-3-5-8-13 | 03-08-16 | 10:51 | + 81 -
Die hoeven niet eens negatief te worden wil je er geld uit halen. Enkelen hebben mij al aangeraden lekker het maximale te gaan lenen (EUR 862,50), om vervolgens in een leuke investering naar keuze te stoppen. Tegen de huidige rente moet dat toch wel goed gaan.

Uiteindelijk toch niet gedaan, want ik ben van het type dat het dan neigt te verbrassen. Maar voor de meer financieel gedisciplineerden onder ons zeker een overweging waard.

T0matenplukker | 03-08-16 | 20:54 | + 0 -

Ben ik nu de enige die denkt dat met negatieve rentes een enorme bankrun zal ontstaan?

T0matenplukker | 03-08-16 | 20:18 | + 3 -

Met "slechts" 500 miljoen netto winst per maand moet je inderdaad toch wat.

dr.andus | 03-08-16 | 19:43 | + 0 -

Ik voorspel gouden tijden voor de verkopers van kluizen en brandkasten.

1,2,tja,tja,tja | 03-08-16 | 19:35 | + 1 -

Gewoon je spaargeld bij een van oorsprong niet Europese bank stallen.
Dan lachen die banken niet zo hard meer.

Raider Twix | 03-08-16 | 19:16 | + 0 -

Negatieve hypotheek rente gaan we wel uitsluiten

HaaiBaai | 03-08-16 | 19:02 | + 0 -

@NerdAlert | 03-08-16 | 15:01
@Zoon van Boer | 03-08-16 | 16:47 |

Ah, de familie-bank constructie. Heel verstandig! :-)

EefjeWentelteefje | 03-08-16 | 18:41 | + 3 -

@NerdAlert | 03-08-16 | 15:01
Grappig dat je dat noemt, mijn broer heeft net al zijn schulden afgekocht met een lening van ons pa van 2.5% en hij krijgt jaarlijks een maximale gift in plaats van zijn erfenis. Ik heb een gelijksoortige regeling met mijn hypotheek. Ik ga echt niet 50% belasting betalen van het gros van wat ik ga erven.

Zoon van Boer | 03-08-16 | 16:47 | + 3 -

Gaat niet gebeuren. De eerste bank die namelijk met negatieve rente begint krijgt met een bankrun te maken en gaat failliet. Dat weten de dames en heren bankiers ook wel.

@The Keymaker | 03-08-16 | 13:21 |

Ik betwijfel het. Zelfs nú schijnt nog zo'n 95% van al het NL particuliere spaartegoed geparkeerd te staan bij de grootbanken. Terwijl je met een paar muisklikken een spaarrekening opent bij Argenta, Leaseplanbank, Zwitserleven enz. waar je toch nog eenvoudig 0,7% rente kunt vangen op een gewone spaarrekening, en tot 1,5% op een deposito.

Ik geef 't direct toe, dat is natuurlijk ook bepaald geen 'vetpot', maar je steekt tòch een (symbolische) dikke middelvinger op naar de ING, Rabo en ABN AMRO. Als iedereen dat nou eens deed...
Maar niks hoor: 95% van de Nederlanders is daar kennelijk te dom / te lui / anderszins te beroerd voor, en laten zich liever moedwillig door banken en belastingdienst beroven.
Tsja, zo wordt het natuurlijk nooit wat - wel jammeren op het interwab, maar actie ondernemen, hó maar.

EefjeWentelteefje | 03-08-16 | 16:37 | + 1 -

@witchmaster: je opoe sprak net zo beroerd Nederlands als jij het schrijft?

rolandet | 03-08-16 | 16:05 | + 3 -

@ProAsfalt | 03-08-16 | 11:34 |
@Feynman | 03-08-16 | 11:57 |
Zolang het om spaargeld gaat, is het de moeite niet waard om krokodillen te kopen. U heeft namelijk niet genoeg.

Tel Aziaat | 03-08-16 | 15:59 | + 1 -

Spaargeld uitlenen stoelt ons hele bankensysteem op.
Als mensen straks hun geld op komen halen hebben we pas een echte bankencrash.
General McAuliffe | 03-08-16 | 13:22
Het systeem berust dus op "het teren op en speculeren met" andermans geld.
Ze zijn al zo diep dat je dat "ophalen van je geld" wel kunt vergeten.

HotPotato | 03-08-16 | 15:28 | + 2 -

Het mooie van ING (en vele andere banken) is dan weer dat er geen rente wordt gerekend over de tegoeden op de lopende rekening.

Pierre Tombal | 03-08-16 | 15:26 | + -1 -

Opnemen dat geld en verbrassen aan vakanties in eigen land/EU of een nieuwe/andere auto.
KayakFun | 03-08-16 | 14:49
Binnen de EU ?
Joking right ?

HotPotato | 03-08-16 | 15:25 | + 3 -

nooitgrappig | 03-08-16 | 15:02 |
U lijkt Rutte of Dijsselbloem wel, U bent ook nooit grappig ondanks uw nick.
En dit is grappig bedoeld maar waarschijnlijk gaat het gewoon die kant op.

HotPotato | 03-08-16 | 15:23 | + -1 -

Als die negatieve spaarrente er komt, dan sluit ik niet uit een spaarrekening te openen bij een andere bank.

Maar het zal wel weer, 'zonder' illegale onderlinge kartelachtige overleggen, bij elke bank binnen 3 maanden ingevoerd worden, waardoor je als consument geen keuze hebt. Zelfde met de telco's en datalimieten voor mobiel internet.

nooitgrappig | 03-08-16 | 15:02 | + 5 -

@KayakFun kan ook prima met zonnepanelen, of lekker via jou aflossen van de hypotheek van familie. Dan pak je bank en belastingdienst volledig legaal !. Je rekent een rente van zeg 3%, daar heeft familie aftrek over en vervolgens schenk je de meuk weer terug.

NerdAlert | 03-08-16 | 15:01 | + 1 -

Brandkast en geld thuisstallen moet je nooit doen, dat wordt altijd ergens bekend en dan heb je een zooi inbrekers over de vloer die jou met geweld de code ontfutselen.

Opnemen dat geld en verbrassen aan vakanties in eigen land/EU of een nieuwe/andere auto.

Voor wie wat meer geld heeft vraag eens rond in de familie of vrienden die je absoluut kunt vertrouwen wie zijn hypotheek bij jou wil afsluiten voor 3,5%. Dan pak je de banken dubbel: je verminderd hun gratis geldinstroom en pakt ook nog eens hun lucratieve hypotheekjes af.

KayakFun | 03-08-16 | 14:49 | + 18 -

Hee ING, weet je wat.
Wij sluiten het opnemen van al onze spaarcentjes ook niet uit.
Gaat straks een beetje een patstelling worden.

HotPotato | 03-08-16 | 14:09 | + 18 -

Gelukkig beur ik nog 24 Cent bruto per aandeel aan interimdivend. Dat is bij de huidige koers van rond de EUR 10,22 maar liefst 2.34% verdubbelen we dat op jaarbasis bij gelijkblijvende koers dan brengt beleggen in ING toch maar mooi 4,68% op jaarbasis op. Dat is toch wel wat meer als die negatieve rente waarmee gedreigd wordt...

Brulboei_61SB | 03-08-16 | 13:27 | + 0 -

Was van de week negatieve rente hier niet nog gewoon winst maken want deflatie ofzo?

joozd | 03-08-16 | 13:24 | + 1 -

Spaargeld uitlenen stoelt ons hele bankensysteem op.
Als mensen straks hun geld op komen halen hebben we pas een echte bankencrash.

General McAuliffe | 03-08-16 | 13:22 | + 7 -

Gaat niet gebeuren. De eerste bank die namelijk met negatieve rente begint krijgt met een bankrun te maken en gaat failliet. Dat weten de dames en heren bankiers ook wel.

The Keymaker | 03-08-16 | 13:21 | + 23 -

Even resumerend: Je moet je geld op een bank zetten zodat de belasting keurig kan zien hoeveel vermogensbelasting er over betaald moet worden, tevens betaal je bankkosten en nu komt naar nog een negatieve rente bovenop?

Je moet toch wel heel stupide zijn om als bank tegenwoordig nog om te kunnen vallen... Denk dat ik heel snel ga wisselen als dat van toepassing gaat zijn...

mrXL | 03-08-16 | 13:07 | + 8 -

2 miljard winst maken en nadenken over een negatieve rente heeft dan weinig te maken met de bank als organisatie. Het heeft wel te maken met de gedachte over de NL economie, nu en strakjes.

Wat is die gedachte dan?

duitse herder | 03-08-16 | 12:35 | + 8 -

@FrWi Elke dag leer je bij. Dacht je eerst dat je spaargeld veilig was, bleek ineens dat dit nooit zo geweest is, omdat je in principe geld uitleent aan een bank en daar rente over vergoed krijgt. Dat scheen dus onder risico te vallen en moest je niet mopperen als je dit geld kwijt was. Gelukkig was daar toen het optrekken van de grens van het deposito garantiestelsel naar 100.000 euro door Wouter Bos, maar dan vraag ik nu, als er geen rentevergoeding nu, en er zelfs straks betaald moet worden voor het stallen van je spaargeld bij een bank, moet dan niet het volledig spaargeld onder het garantiestelsel komen te vallen ? Immers, er wordt geen rente meer vergoed over het geld dat je uitleent.

NerdAlert | 03-08-16 | 12:10 | + 19 -

Negatieve rente is bij ons in Zwitserland al jaren gewoon. Lenen kan tegen 1%. Dat in nl nog spaarrente wordt gegeven is in de huidige markt een anomalie. Uiteraard kan je besluiten het in de sok te stoppen. Tip: 1000 chf biljetten.

Zatkniss | 03-08-16 | 12:02 | + 12 -

ProAsfalt | 03-08-16 | 11:34
Voer voor die krokodillen kan een stuk duurder uitpakken dan die halve procent negatieve rente.

Feynman | 03-08-16 | 11:57 | + 15 -

Die ouwe sok van me oma die heb ik gelukkig nooit weg gegooid en die loden pijp die bij de deur staat heb ik ook ge erft , gooi nooit geen oude schoenen weg voor dat je nieuwe heeft zei opoe altijd

witchmaster | 03-08-16 | 11:45 | + 13 -

@Tel Aziaat | 03-08-16 | 11:30 |
En een paar krokodillen er omheen zetten.

ProAsfalt | 03-08-16 | 11:34 | + 14 -

@marjen | 03-08-16 | 11:24 | + 0 -
Even checken of de negatieve rente stiekem ook geldt voor de betaalrekening.
Zo ja, gewoon gaan pinnen, brandkast kopen en ergens veilig opslaan.

Tel Aziaat | 03-08-16 | 11:30 | + 14 -

Na dit mooie nieuws hoopte ik op een renteverhoging op mijn spaargeld. Dat de spaarder een beetje mee mag profiteren. En dan de domper: negatieve spaarrente mogelijk?
Is het bij een negatieve spaarrente niet zinvoller om alles naar de betaalrekening over te hevelen? Heeft iemand daar verstand van? Want ik wil niet gaan betalen voor mijn spaargeld.

marjen | 03-08-16 | 11:24 | + 16 -

Een stijging van het "investment income" van 2Q2015 naar 2Q2016 van 588%. Ben ik nu de enige die zich daarbij achter de oren krabt?

Magnum Force | 03-08-16 | 11:06 | + 19 -

Zou de rente die DUO vraagt over studieleningen in september ook niet negatief moeten worden? Dat je geld toe krijgt?

1-2-3-5-8-13 | 03-08-16 | 10:51 | + 96 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken