CPB: VMBO'ers zijn niet beter af in klas met pedante gymnasiasten

Naar wij begrijpen is het volgens sommige mensen een immorele daad om kinderen op VMBO-nivo te scheiden van kinderen op VWO-niveau. Leerlingen zouden in Nederland veel te vroeg het niveau van hun vervolgopleiding moeten kiezen, wat schrijnende ongelijkheid in de hand werkt. Het is niet de bedoeling om erop te wijzen dat het ook weinig moreel is om slimmere kinderen te gebruiken als leertestosteron voor de minder begaafde leerlingen. Het idee is namelijk dat zwakkere leerlingen een eerlijker kans moeten krijgen om zich op te trekken aan slimmeriken die afsterven zonder uitdagingen. Gelijkheid, jeweetzelluf. Wie de Blendle-policorbriefing dagelijks in de mail krijgt, weet hoe verschrikkelijk deze lobby is. Gelukkig is er het CPB dat even de kachel aanmaakt met de ongelijkheidsjankers. Basisschoolleerlingen presteren juist beter als zij in een klas zitten waar het niveau min of meer gelijk is aan dat van henzelf. "Andere conclusies uit het onderzoek zijn dat kinderen met een leerachterstand het meeste baat hebben bij algemene maatregelen om het onderwijs te verbeteren en kinderen het best presteren in een klas met kinderen op hun eigen niveau." Dit is relevante informatie, ook al gaat het om relatief jonge (basisschool)leerlingen, omdat het Nederlandse onderwijssysteem al jong leerlingen naar opleidingsniveau scheidt. Het is dus voor kinderen dus helemaal niet slecht om bijvoorbeeld naar het VMBO te worden gestuurd waardoor zij de aanwezigheid van onuitstaanbaar pedante 13-jarige kutgymnasiasten moeten missen. Joh. Het CPB concludeert dat leerlingen het meest gebaat zijn bij klasgenoten met een vergelijkbaar niveau. Heel fijn. Kunnen we dan misschien ook een rapport verwachten waarin de idiote drang om alle niet-VWO-leerlingen verkapt voor mislukkelingen uit te maken, volkomen en totaal wordt gefileerd? Bij voorbaat dank, CPB, want weinig is slechter voor het niveau van ons onderwijs dan diploma-inflatie omwille van ouders met geldingsdrang en een gebrek aan waardering voor hun VMBO-gaande kind.

Reaguursels

Inloggen

@renalpha | 21-06-16 | 10:00
Inderdaad. Alsof vmbo definitief het eindstation is. Alsof je melaats bent als je op het vmbo zit. Alsof het een vreselijk denivellerend onrecht is als je wat lager instapt. Talent en/of wilskracht komen uiteindelijk toch wel bovendrijven en wijsheid komt soms met de jaren. Er zal altijd een groep overblijven die niet wil of gewoonweg niet kan.

Rest In Privacy | 21-06-16 | 10:52 | + 1 -

renalpha | 21-06-16 | 10:00

Had hetzelfde, de clown uithangen etc., op de Sprogskole. Basis was zo laag daar iedereen het eerste jaar moest kunnen volgen. Eigenlijk een ramp.

duitse herder | 21-06-16 | 10:40 | + 0 -

Zelf VMBO T gedaan, propjes schieten en dat soort ongein. Geen motivatie, clown uithangen. Toen moest ik naar VMBO K, man man man wat heb ik daar spijt van gehad. Als ik meer mijn best had gedaan dan kon ik het MBO overslaan. Dat vier jaar gedaan, ENORM veel gewerkt voor school en na school (binnen de sector waar ik in wilde werken). Stage was zestig uur buffelen, van 9 tot 21:00 uur. Daarna naar het HBO, same story. Voor school en na school werken. Hierdoor heb ik zoveel werkervaring opgedaan dat ik mag kiezen waar ik wil werken.

Ik zou graag MBO en of VMBO leerlingen willen duidelijk maken wat de voordelen en nadelen zijn van de clown uithangen of gewoon naar je ouders en docenten luisteren.
Zeker omdat er tegenwoordig minimaal HBO wordt gevraagd en ik geen VMBO, MBO vast in dienst zal nemen.
Laatst kwam er een stagair, die vertelde tijdens zijn sollicitatie dat hij nogal vergeetachtig was. De onzin dat hij uitkraamde was buitengewoon gênant. Toen nog een kans gegeven om een opdracht te maken. Buitengewoon slecht gemaakt, waardoor zijn moeder er nog achteraan belde om te vragen hem alsnog aan te nemen.

renalpha | 21-06-16 | 10:00 | + -1 -

Mensen die uiteindelijk op VMBO terecht komen maar er achteraf niet horen, komen er doorgaans echt wel en kunnen prima doorstromen naar het HBO of de Universiteit. Je bent 15-16 wanneer je op het mbo terecht komt, kwestie van je niveau 4 diploma halen en je kunt naar het HBO. Daar moet je dan alleen je propedeuse halen en kunt naar de Universiteit (hoewel je natuurlijk ook je HBO af kunt maken).

Een studievertraging van hooguit 1-2 jaar, maar een bak aan ervaring rijker aan stages, leertrajecten e.d.

Dannydekr 2.0 | 21-06-16 | 09:50 | + 2 -

EefjeWentelteefje | 20-06-16 | 23:29

En op deze wijze leg je contacten met de vakmensen zelf die je later in privé sferen kunt raadplegen.

duitse herder | 21-06-16 | 05:15 | + -2 -

EefjeWentelteefje | 20-06-16 | 23:29

Ga een periode naar vaktechnische bedrijven en ga daar werken tegen een ruil van vakkennis opdoen. Gesloten portemonnee en werklust combineren.

duitse herder | 21-06-16 | 05:03 | + -2 -

@EefjeWentelteefje | 21-06-16 | 00:24 | + 0 -
Geen garanties natuurlijk! Maar een goede instelling is bij de meeste bedrijven goud waard, mits technisch geschoold.
Had je per ongeluk de Bejo al geprobeerd te contacten? Begreep dat je Biologisch geschoold bent en Bejo is wereldwijd planten+zaden kruisen/ verrijken.

de_tyvus | 21-06-16 | 01:28 | + 1 -

@ProAsfalt | 20-06-16 | 21:33 |
Dan heb je een compleet andere beleving van de technische sector dan wat ik heb gehad de afgelopen jaren.
Ik heb zelf een technische studie gedaan, eerst op MBO3 niveau, daarna MBO4 en tegenwoordig heb ik het HBO papiertje.
Met het MBO3 diploma was al genoeg werk te vinden met het sturen van enkele sollicitatiebrieven.
Met een MBO4 diploma was het zo dat ik, en ook de andere klasgenoten, maar 1 bedrijf hoefde te mailen voor een baan en je kon binnen enkele weken of dagen al beginnen.
Bij het HBO is het zo dat vanaf het 2e jaar er al recruiters actief zijn die je al willen hebben voor stageplaatsen en ook voor werk na je opleiding, alleen een reactie dat je er wilt werken is genoeg voor een redelijk betaalde stageplaats en een baan.

In de techniek is genoeg werk te vinden. Dat is voor mij zo, dat is zo voor mijn klasgenoten en ook voor de studenten die de komende jaren een studie in de techniek gaan doen.

<b>ontopic</b>
Wat ik van het VMBO heb gemerkt is dat er vooral tussen VMBO basis, kader en theoretisch een groot verschil zit. met VMBO-TL zit je veel dichter bij HAVO/VWO dan de overige VMBO stromingen.
Daar zou het duidelijk moeten worden in de media en ook voor veel ouders. Voor veel mensen is het VMBO een richting, terwijl het er meerdere zijn met grote onderlinge verschillen, groter dan tussen de HAVO en het VWO.
De VMBO-TL leerlingen zullen wat mij betreft wel baat hebben bij een gemengd schoolplein met de HAVO en het VWO, waarbij de overige VMBO stromingen gescheiden zijn op een ander schoolplein of misschien zelfs een apart gebouw.
De lessen niet samen geven, maar wel een gedeelde kantine, schoolplein, en misschien de gymles.
Op deze manier zijn er vooral voordelen voor de VMBO leerlingen die naar de HAVO willen doorstromen. Als dat gebeurd dan kennen zij al veel anderen waardoor alleen de lesstof anders is, en je niet als nieuwe persoon gelijk buiten de groep ligt waardoor je weer terug zou kunnen gaan naar het VMBO. De nadelen voor de HAVO en VWO zijn er niet echt want de spijbelaars en mogelijk foute vrienden zul je vooral tegenkomen op VMBO Basis en daar is dan geen contact mee, dit is ook een voordeel voor de VMBO-TL leerlingen.

dejeroen | 21-06-16 | 00:37 | + 3 -

@de_tyvus | 21-06-16 | 00:14 |

Hee, dank je! Ik ga eens eventjes op zoek naar dat NOVA-college. Want alhier géén linkerhandjes.
Wel een papiertje wis-, natuur- en scheikunde op VWO-niveau, alhoewel al een aantal jaartjes (lees: zo'n 35 jaar geleden) oud. ;-)

EefjeWentelteefje | 21-06-16 | 00:24 | + 4 -

Tsjah, middelbaar was ik zo'n ongeïnteresseerde, luide, rellende idioot die voortdurend de les verstoorde.
Dat veranderde toen ik dat papiertje eenmaal eens had en een bedrijfsschool inliep. Ik werd ineens betaald voor mijn sommetjes. Daarnaast was het vanaf dag 1 duidelijk gemaakt, je zit hier niet voor ons. Je zit hier niet omdat de wet het verplicht. Je zit hier voor jezelf en omdat er een contract in het verschiet ligt. Doe je best en je bent welkom, verzaak en dan is daar het gat van de deur.

@EefjeWentelteefje | 20-06-16 | 23:29 | + 1 -
Waar ik zat is helaas de grens 23 om te beginnen, ze hebben de papieren niet om 'volwassen-onderwijs' te mogen doen en zijn ook niet voornemens die papieren te halen (voornamelijk een kwestie van diploma's en vergunningen kopen).
Misschien dat het NOVA college dezelfde opleiding wel wil geven aan volwassenen? Vapro b/c moet voor een universitair geschoolde wel binnen het jaar theoretisch af te ronden zijn. De verplichte stage van rondom een jaar maakt wel dat je er een jaar totaal mee bezig bent.
B+C is Havo niveau wis-, natuur- en scheikunde plus een eindscriptie. REWIC HWTK erbij pakken, nog een jaartje (staat wel officieel 3 jaar voor) en je leeftijd is niet langer het grootste argument om je solicitatie af te wijzen.
Dan kun je in de management-lagen instromen en zijn competenties en leeftijd niet langer belangrijk, enkel jezelf kunnen verkopen.

de_tyvus | 21-06-16 | 00:14 | + 1 -

Alweer een bewijs dat nivelleren alleen naar onderen werkt.

braakbalmayo | 20-06-16 | 23:32 | + 4 -

@ProAsfalt | 20-06-16 | 21:33 |

Jammer van deze tegel van je. Want als je nog ècht een kans op een (behoorlijk goed betalende!) baan wilt hebben in deze tijd, dan ga je dus juíst voor een technische vakopleiding. En dan niet op 'theoretisch' 'HBO'- niveau, maar juist als uitvoerend vakman. Er is een schrijnend tekort aan vakbekwame stukadoors, elektriciëns en loodgieters!

De voornaamste pest is dat het vmbo, i.t.t. tot de voormalige LTS (en laten we het al helemaal maar niet hebben over de vroegere ambachtsschool), helemaal niet meer opleidt tot vaklieden. Dit mede als gevolg van de idée fixe van ouders dat hun kinderen koste-wat-kost moeten worden opgeleid voor een kantoorbaan, hoe onbenullig ook.

Ik heb zelf het gymnasium met goed gevolg doorstaan, alsmede de daaropvolgende universitaire opleidingen, maar als ik het over mocht doen, dan wist ik het wel. Niets zo mooi als met je handen iets werkelijk WERKENDS creëren. En ja, ook daar heb je hersens voor nodig.
Iemand nog bekend met een opleidingsinstituut voor vakwerk waar je ook als 50+-er nog welkom bent? ;-)

EefjeWentelteefje | 20-06-16 | 23:29 | + 14 -

Het onderwijssysteem in Nederland is ruk. De nadruk ligt teveel op het ontwikkelen en extra aandacht geven aan vakken waar kinderen niets mee kunnen of eillen doen. Focus op het ontwikkelen van de talenten die ze wel hebben. Als een kind gek is op computers of programmeren, ga dan niet focussen om zijn biologiecijfer hoog op te krikken maar help hem de dingen die hij leuk vindt en zich voor eil inspannen te ontwikkelen. Of een kind dat dol is op dingen bouwen helpen om een technische richting op te gaan. Bij veel kinderen zie je al dat bepaalde vakken nooit wat gaan worden terwijl ze in andere vakken uitblinken, is het dan niet slimmer om te stimuleren waar de meeste winst te verwachten is.

DickieDick | 20-06-16 | 22:31 | + 3 -

ProAsfalt | 20-06-16 | 21:33 |

U vindt het logisch dat anderen dan maar moeten studeren voor een baan om daarmee uw financiële ondersteuning voor de rest van uw leven te kunnen financieren?

duitse herder | 20-06-16 | 22:13 | + 6 -

Patrickvanc | 20-06-16 | 18:38 | + 29 -
Jammer genoeg zitten er niet alleen kansenparels in t VMBO. Je kind zal er maar tussen zitten.

Weerduivel | 20-06-16 | 21:40 | + 13 -

Waarom zou je gaan studeren als het enige vooruitzicht is door een verkeerde keuze van een studie, ondanks een technische studie, de te werk stelling door Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van de Arbeid = Partij van dwangArbeid).

Een slim mens studeert derhalve geen techniek op welk niveau dan ook.

ProAsfalt | 20-06-16 | 21:33 | + -33 -

Op de lagere school zat er één leerling bij ons in de klas die slecht kon rekenen, die had de helft van de tijd van de leraar nodig.
Verder commentaar lijkt me niet nodig.
Op de latere vervolgschool, zonder leerplicht, zaten alleen nog gemotiveerden. Wat een opluchting, dat domme rellende tuig niet meer in de klas. Op de lagere niveaus zitten de rellers. De slimmeren verzuimden met regelmaat, want die deden aan zelfstudie en kwamen vooral voor de gezelligheid en voor wat ze niet begrepen. En gingen later van het Middelbaar naar het VWO.
Direct na de lagere school grofweg scheiden naar niveau is het beste.

Raider Twix | 20-06-16 | 20:42 | + 23 -

Verassend hoor; dat soort bij soort synergetisch werkt en dat met kapot harmoniseren niemand er van beter wordt. Maakbaarheid van de samenleving.......

Dude heb je eten | 20-06-16 | 20:33 | + 1 -

Dit doet mij ineens denken aan mijn eigen tijd op de basisschool, waar mij altijd de les gelezen werd dat anderen te corrigeren op de feitelijke onjuistheden die zij verkondigden (incl. de juf) 'onbeleefd' was. Dat waren de jaren '98-'06, dus het zal tegenwoordig nog wel veel erger zijn.

T0matenplukker | 20-06-16 | 19:20 | + 12 -

Lagere IQ en hogere IQ mixen in een onderwijs verband werkt niet. Nooit.

duitse herder | 20-06-16 | 19:17 | + 10 -

Dat weten wij met z'n allen al jáááren, maar dat moet je vooral niet hardop zeggen.
-
Hollend achteruit.

bisbisbis | 20-06-16 | 19:13 | + 7 -

Dat samenstellen van lagere IQ l.l. gaat vanzelf. In Nederland.

De hogere IQ l.l. verlaten Nederland na hun studie. Wat blijft dan over.

www.visionair.nl/politiek-en-maatschap...

duitse herder | 20-06-16 | 19:11 | + -6 -

In mijn ervaring ging in de schoolklas 90% van de aandacht van de docent naar de zwakste 10% van de leerlingen. Met dit in het achterhoofd moet je juist zoveel mogelijk op niveau scheiden.

stiekemlinks | 20-06-16 | 18:53 | + 60 -

@Patrickvanc | 20-06-16 | 18:38:

Kansenparels op het VWO? Yeah. Right.

Hooguit de zusjes van die kansenparels (die zich vervolgens keurig gedragen).

Reinaert | 20-06-16 | 18:52 | + -43 -

Ik weet bijna zeker dat het andersom wel een negatief effect heeft.

Het werkt voor een vwo-er weinig motiverend als er kansenparels tussen zitten die alleen naar school gaan omdat er nu eenmaal leerplicht is, maar ondertussen wel alle aandacht opeisen en de les verstoren.

Patrickvanc | 20-06-16 | 18:38 | + 81 -

Heb ooit zelf op het VMBO (vroeger nog VBO) gezeten en het is en blijft het afvoerputje van de samenleving, want iedereen MOET naar school daar je er soms (en toch vaak) niet op zit te wachten.

koos_korswagen | 20-06-16 | 18:31 | + 28 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken