Laatste nieuws over kapotstuk Grieks akkoord (en hoe nu verder)

Topic du jour
Topic du jour
Hoe hopeloos is het met Griekenland? Vorige week vrijdag sprak onze minister Dijsselbloem, in zijn hoedanigheid als baas van de eurogroep, hoopvol over een nakend akkoord met de Grieken. Dat zou morgen gesloten moeten gaan worden en financiële steun opleveren voor de Grieken. Broodnodig, want de Grieken zijn platzak en kunnen per half mei ambtenaar noch crediteur betalen. Maar helaas, de onderhandelingen zijn vastgelopen en er is geen akkoord bereikt, retweetetete Dijsselbloem gisteravond. IMF/EU/Griekenland worden het maar niet eens over een aanvullend bezuinigingspakket van €3,6 miljard euro (zie ook heldere Dijss-duiding na de breek). In Griekenland is de pleuris uitgebroken en eist de oppositie het vertrek van premier Tsipras: 'Tsipras is an incompetent premier, the former health minister said. He cannot even tie his shoelaces'. Hoe verder? Tsipras gaat Donald Tusk (=de voorzitter van de Europese Raad) bellen om te vragen of er een Griekenland-top kan komen. Tusk gaf zojuist op een presco aan dat de eurogroep het gewoon moet regelen en Tusk voelt (volgens de Financial Times/) niks voor een top (top is met staatshoofden, eurogroep zijn de minfins, dus top > eurogroep):



Volgens het goed ingevoerde politico betekent dat half mei: 'POLITICO’s sources indicate that the next stage of agreement will likely be reached by mid-May. These latest delaying tactics are something seen before from both the Greeks and its creditors'. Ondertussen laat Duitsland weten niets te voelen voor een Griekenland-top:



Topman Regling van Europese EFSF-steunpotje doet een duit in het zakje over de inspanningen van de Grieken:



Maar het ligt natuurlijk niet aan de Grieken, zeggen de Grieken:



Enzovoort en zo gaat het nog wel even verder op deze onverwacht zonnige Koningsdag (daarom geen verdere updates vandaag). Tot half mei misschien nog wel en we zullen het zien. Gisteren leek het er nog op dat iedereeen (IMF/EC/ECB/Griekenland) elkaar wel gevonden had. Dijsselboem gaf gisteren in een brief aan de Tweede Kamer een heldere uiteenzetting van de stand van zaken:

'Onderdeel van de voortgangsmissie is om overeenstemming te bereiken over een breed hervormingspakket bestaande uit o.a. een hervorming van het pensioenstelsel, een hervorming van de inkomstenbelasting, het opzetten van het privatiseringsfonds, afspraken over de verkoop van non-performing loans [rommelkredieten bij banken, DK] en hervormingen van de energiemarkt. Deze maatregelen in het pakket moeten uiteindelijk optellen om de primair saldo doelstelling van 2018 te bereiken. Om extra zekerheid in te bouwen dat de doelstelling in 2018 behaald zal worden, is de Eurogroep tot de conclusie gekomen dat er naast bovengenoemd pakket, nog een additioneel pakket [van €3,6 miljard, DK] aan maatregelen overeengekomen moet worden tussen de instituties [IMF, ECB, EC=Duitsland, DK] en de Griekse autoriteiten. Het idee van deze zogenaamde ‘contingency measures’ is dat deze nu worden vastgesteld, maar pas geïmplementeerd hoeven te worden als dit nodig is om aan de primair saldo doelstelling in 2018 te voldoen. De Eurogroep heeft als voorwaarden gesteld dat de contingency measures geloofwaardig moeten zijn, de vereiste wetgeving hiervoor vooraf aangenomen moet worden en automatisch in zullen moeten gaan zodra er op basis van objectieve factoren aanleiding toe is [als Griekenland slechtere begrotingsresultaten laat zien]. De instituties zullen de komende dagen samen met de Griekse autoriteiten de contingency measures alsmede de uitwerking van het automatisme invullen [is dus niet gelukt, DK]'.

Mooie bonusgrafiek van weforum met de Griekse crediteuren (mind you dat NL ook garanties heeft afgegeven. Hoe veel we kwijt zijn bij een default van de Grieken is onbekend, mogelijk tussen de €20 en €30 miljard. Totale schuld=€321 miljard):

bonusgrafiekgriekenland.png



Reaguursels

Inloggen

Vogelbeest | 28-04-16 | 09:29
Wetten gelden ook gewoon voor buitenlandse banken. Ik denk dat als de Griekse staat zich door de Griekse rechter failliet laat verklaren, dan kunnen die buitenlandse banken de pot op. (Al ben ik benieuwd wat voor curator de boel dan afhandelt.)
En zoals ik al zei: die andere problemen zijn niet de Griekse.

frank87 | 28-04-16 | 10:16 | + 2 -

@frank87 | 28-04-16 | 00:05 Een staatsschuld heb je niet bij je eigen nationale bank. Die heb je bij buitenlandse banken en investeerders. Dat was de reden om Griekenland niet gewoon failliet te laten gaan ana het begin van de crisis. Dan waren BNP Paribas, ING, Banco Santander en nog een stuk of 10 banken meegegegaan.

Vogelbeest | 28-04-16 | 09:29 | + 2 -

Griekenland is toch een sovereign land: dan kunnen ze toch gewoon zichzelf de staatsschuld kwijt schelden? Dat ze dan niks meer kunnen lenen is geen verslechtering voor ze, en zonder staatsschuld kunnen ze de rekeningen gewoon betalen.

Dat dat slecht uitstraalt op Nederland, die ook zonder staatsschuld nog een gat in de begroting heeft, is niet hun probleem...

frank87 | 28-04-16 | 00:05 | + 0 -

De gemiddelde burger wist een jaar geleden al dat dit zou komen. In Brussel (o.a. Tusk dus) stress en moet er in 1 x een bijeenkomst komen met spoed, terwijl ze die een jaar geleden al hadden kunnen agenderen voor nu, en nu alvast voor 2017 en 2018.

Tenzij die Brusselse prutsers eindelijk eens gaan begrijpen dat ze het veld moeten ruimen omdat ze niet capabel zijn. Dan kunnen we een paar ervaren mensen daar neerzetten en kunnen we binnen 1 week Griekenland probleem oplossen: optie a) schulden afboeken of b) griekenland uit de euro en officieel failliet. Kunnen ze i.g. doorstarten.

Maar ja dat EU virus he, Rutte heeft het ook al, besluiteloosheid en problemen vooruitschuiven in de hoop dat je in de tussentijd weer nieuwe manieren vindt om belastingbetalers meer op te laten hoesten zodat je de problemen kan laten voort bestaan.

Brussel kijk eens in de spiegel en zie de belachelijkheid van jullie beleid en karikaturen als Juncker e.c. , buiten de mensen die zijn omgekocht met salaris of subsidie nemen weinigen jullie nog serieus !

Tee Of Cup | 27-04-16 | 19:05 | + 13 -

Maar eigenlijk zou Griekenland gewoon z'n eigen munteenheid moeten krijgen die ze onbeperkt kunnen bijdrukken om de ambtenarensalarissen en de pensioenen te betalen. Of ze moeten belasting gaan heffen, en dat zie ik ze snel nog niet gebeuren.
Osdorpertje | 27-04-16 | 13:36 | + 9
-
En de Italianen, en de Fransen, en de Spanjaarden. En misschien ook de Portugezen, maar die gaan nu economisch wat beter.
-
Mario Draghi is trouwens hier al mee begonnen voor Italië, klein detail: hij gebruikt de ECB bankbiljetten pers, i.p.v. de Italiaanse Lire pers.

Raider Twix | 27-04-16 | 17:25 | + 12 -

Bouw een hek bij de Turkse grens en geef de Grieken een baan als grenswacht.

Vogelbeest | 27-04-16 | 16:48 | + 3 -

@EefjeWentelteefje | 27-04-16
ik weet het. ik zie het al jaren voor mijn ogen gebeuren.
de complete Griekse samenleving moet vanaf nul weer helemaal opgebouwd worden. er is erg veel mis hier. Maar om op te bouwen moet je wel gewoon kunnen werken en geld verdienen.
De duk van buitenaf helpt wel, maar uiteindelijk zullen we het hier zelf wel moeten klaren.
het komt wel, maar het is nog lang voordat dingen hier weer fatsoenlijk op de rails staan

Sint paulus | 27-04-16 | 16:07 | + 4 -

Griekse parlement naar huis, en zetel verdeling nieuwe parlement volgens bovenstaande grafiekje. Uiteindelijk zijn de grieken dan ook beter af.

W_F | 27-04-16 | 16:04 | + 0 -

@ Sint paulus | 27-04-16 | 15:50 |

:-)
Ja ik snap dat die 24% een bittere pil is, maar bedenk wel dat de problemen met de Griekse economie (of wat daar nog van over is) mede het gevolg is van het jarenlang te lage belastinginkomsten... want ook de gewone bevolking 'profiteerde' ervan.
Daarnaast is het natuurlijk (weer) een stuk makkelijker om uiteindelijk Yannis Modalis te pakken te nemen dan de Onassis'en en aanverwanten (die er dus jarenlang met de poet vandoor zijn gegaan).
De Gewone Man is uiteindelijk altijd weer de klos van wanbeleid. Dat is hier in het Noorden overigens niet anders.

EefjeWentelteefje | 27-04-16 | 15:56 | + 11 -

@ EefjeWentelteefje
Ja dank je.
Ik weet dat de btw overal ook hoog is,maar in de horeca worden meestal andere tarieven gehanteerd.
In Spanje praten we bijvoorbeeld over slechts 10% in de horeca!
Dat is toch een behoorlijk verschil

Sint paulus | 27-04-16 | 15:50 | + 5 -

@ Sint paulus | 27-04-16 | 15:16 |

Sterkte! Ik snap de ellende, maar zolang er niets gedaan wordt tegen de hordes gelukzoekers (en nee, die 'deal' met Turkije is dus géén oplossing voor dit probleem) + de nabijheid van (potentiële) brandhaarden, blijft het toerisme in Griekenland hoogstwaarschijnlijk op z'n gat liggen.

En 24% BTW 'absurd veel'? De meeste Europese landen zitten al jaaaaarenlang om en nabij de 20%. Zo 'absurd veel' meer is die 24% dus niet.

EefjeWentelteefje | 27-04-16 | 15:40 | + 1 -

Aan de dekkingsgraden van PME & ABP te zien, heeft DNB aardig wat aanwijzingsbesluiten nagelaten.

Feynman | 27-04-16 | 15:36 | + 2 -

De ellende van alles is ,dat dit gezeik weer allemaal opnieuw begint,terwijl het toeristen seizoen net begonnen is. Ik Ben zelf in Griekenland werkzaam in die industrie, en zou wel eens leuk zijn een normaal seizoen te hebben. Dan verdienen we centen hier! Kunnen we daar gewoon belasting over betalen,zoals hier de mensen echt wel willen!
Trouwens is %24 btw absurd veel!
Gaat je concurrentie positie behoorlijk van naar de haaien!

Sint paulus | 27-04-16 | 15:16 | + 8 -

@rechtsdwalendeautist | 27-04-16 | 13:42
Prima idee, ben net het nieuwe boek van Varoufakis aan het lezen, voor iedereen een aanrader.

Uw Verzekeringsadvis | 27-04-16 | 15:09 | + 5 -

Bij een default kunnen we rekenen op een hele mooie Prinsjesdag as september met leuke vooruitzichten voor de komende jaren. Na de default van Griekenland zal Italië komen met de bedelstaf en staat Dijsselbloem weer met zijn vinger omhoog om als eerste garant te staan voor de tientallen zoniet honderden miljarden die Italië opsnuift met de belofte dat alles terug komt met rente. We gaan een fijne gouden eeuw tegemoet.

Rest In Privacy | 27-04-16 | 15:03 | + 18 -

Sleepkabel doormidden zagen... want er komt geen verandering... gisteren niet, vandaag niet, morgen niet.

duitse herder | 27-04-16 | 14:08 | + 20 -

pomp die miljarden die nu naar Turkije gaan, maar in de Griekse economie en laat die islamitische kakkerlak maar barsten.
Bouw enorme kampen op een van de eilanden en zodra het kan gaat IEDEREEN terug naar huis.. punt, win/win/win
En niet zoals in Utecht want daar zijn ze helemaal ge-JesseKlavert.
- www.nu.nl/bootvluchtelingen/4253325/ut...

(c)ZWITSUL | 27-04-16 | 13:46 | + 27 -

Maak van Griekenland één groot asielzoekerscentrum.
Dan is die deal met Turkije ook niet nodig.

Haberdoebas | 27-04-16 | 13:45 | + 23 -

die schulden stonden eerst nog op de balans van duitse en franse banken, dat u het maar weet.

sennholz | 27-04-16 | 13:43 | + 17 -

Geef gewoon het oorlogsmaterieel terug aan Duitsland en Frankrijk dat Griekenland heeft moeten kopen.
De Grieken hebben geen probleem, de banken hebben een probleem.
#laatdebankenbarstendanvolgtderestvanzelf

rechtsdwalendeautist | 27-04-16 | 13:42 | + 20 -

Ik voorzie een Duits steunplan waarbij de schulden worden over genomen door de ECB en het IMF.
Maar eigenlijk zou Griekenland gewoon z'n eigen munteenheid moeten krijgen die ze onbeperkt kunnen bijdrukken om de ambtenarensalarissen en de pensioenen te betalen. Of ze moeten belasting gaan heffen, en dat zie ik ze snel nog niet gebeuren.

Osdorpertje | 27-04-16 | 13:36 | + 22 -

Kunnen we niet gewoon oorlog voeren?
Lijkt mij een goedkoper alternatief en na een oorlog komt altijd zo'n romantische periode van herbouwen.

diddley2 | 27-04-16 | 13:35 | + 23 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken