Een collega aanranden en uw baas bedreigen. Mag dat?

Ja, dat mag. Maar dan moet minimaal één van uw ouders wel in het buitenland zijn geboren. De afdeling policor van Rechtbank Midden-Nederland levert vandaag een prachtig stukje arbeidsrechtelijke jurisprudentie af met de volgende zaak. Een 50-jarige allochtoon is logistiek voorman. In de nachtdienst van zondag 15 november 2015 op maandag 16 november 2015 heeft de voorman een uitzendkracht, genaamd mevrouw C, 'op de productievloer in haar zij gekieteld of vastgepakt'. En later in de kantine nog een keer. Mevrouw C was daar niet van gediend en in navolging daarvan geeft de baas een waarschuwing aan de voorman. Bij de volgende dienst vraagt de voorman aan zijn baas om overplaatsing naar een andere ploeg, om zo niet in de verleiding te komen nog een keer te gaan kietelen. En hij voegt de baas dreigend toe: 'Als je dit niet doet, dan hebben wij een probleem'. Naar aanleiding van beide incidenten verzoekt de baas de voorman op kantoor te komen. Die weigert echter, want hij wil slapen in verband met zijn nachtdiensten. Bovendien is naar zijn mening zo'n gesprek overbodig, zeker omdat het mevrouw C betreft, de 'trut die er pas een paar maanden werkte'.

Ondertussen is de maat vol voor de werkgever, dus die ontslaat de voorman op staande voet. In reactie op zijn ontslag uit de voorman zijn ongenoegen en voegt toe dat de baas en nog een andere manager 'niet levend het terrein zouden verlaten'. En voor het overige stapt de voorman naar de rechter en vecht daar zijn ontslag aan: 'Tot slot wijst [de voorman] er op dat zijn lange dienstverband, leeftijd en allochtone achtergrond moeten worden meegewogen bij de afweging of het ontslag al dan niet terecht is gegeven'. De rechter is het daar volkomen mee eens. Ten eerste is de voorman onterecht op staande voet ontslagen. Grondslag vormt de bedreiging 'Als je dit niet doet, dan hebben wij een probleem' en het niet willen verschijnen op kantoor (de aangerande mevrouw C telt niet mee, want daar was al een waarschuwing voor gegeven). Maar die grondslag is te mager, want het dreigement is te vaag. Het is ook logisch dat de voorman wilde bijslapen gezien zijn nachtdienst. Daarnaast is het ook logisch dat de voorman nog grotere dreigementen heeft geuit na een ONTERECHT ontslag op staande voet. U begrijpt dat het 'gezien zijn leeftijd en zijn allochtone achtergrond, niet eenvoudig zal [zijn] om ander werk te vinden'. Daar moet een werkgever natuurlijk rekening mee houden, dus de voorman mag gewoon zijn werk blijven uitvoeren. Nice!

Reaguursels

Inloggen

LOL @ die achterlijke racisten hierboven. Als ik mensen in dienst had zoals jullie, zou ik je per direct ontslaan, ongeacht of je goed werkt levert of niet. Dit soort praktijken zie je vooral bij mannen afkomstig uit de lagere sociale klassen. Die zijn gewoon wat minder beschaafd met veel dingen. Ik heb ook bijbaantjes gehad in de logistiek en daar stikte het van dit soort vieze, oude mannetjes en die waren allemaal blank en Nederlands.

Doritoz | 16-02-16 | 15:51 | + -10 -

Gelukkig zijn de ontslag regelingen in de VS een stuk eenvoudiger.. Zoals eerder aangegeven is dossier vorming erg belangrijk ongeacht welke werknemer het betreft. Alle incidenten moet je 'registeren'. Evaluatie gesprekken gaan ook de map in. Bij strafrechtelijke overtredingen zoals aanrading, het slachtoffer eerst aangifte laten doen bij de politie. Vervolgens aan de hand van het process-verbaal gesprek aanknopen en aangeven dat dergelijk gedrag niet getolereerd wordt en dat als het slachtoffer in het gelijk wordt gesteld de werknemer wordt ontslagen. Werknemers welke worden veroordeeld door een strafrechter kun je ook in NL eenvoudig ontslagen ivm bescherming van slachtoffer. Een andere afdeling of dienst is niet voldoende omdat de twee werknemers elkaar ook kunnen treffen op een bedrijfsactiviteit zoals een kerstdiner als afsluiting van het jaar.

Ik heb zelf een Irakees, Syrier, 2 cubanen en 1 Mexicaan in dienst. Nooit problemen mee. Kort na de aanslagen in Parijs hadden was wel even een korte discussie, mar die werd snel de kop ingedrukt door Hassan waarom het 'witte' personeel zich nooit heeft uitgesproken na de schietpartij in een kerk in Charleston, South Carolina waarbij 9 zwarten werden gedood. Hassan is een zeer gematigde moslim en had ook kort na de aanslagen gevraagd om een collectief gesprek. Oorspronkelijk hadden we daarvoor de woensdagochtend ingepland, maar uiteindelijk heeft de discussie de gehele dag geduurd. Hassan had zelfs zijn imam gevraagd langs te komen voor extra uitleg en benadrukte dat het altijd fout is om een godsdienst te misbruikten als rechtvaardigen van misdaden.

Nu moet natuurlijk wel gezegd worden dat wij in en rond Washington DC niet heel erg veel moslims hebben. Het percentage Latinos is veel hoger en zorgen juist zij voor veel problemen. Ook de zwarte jeugd is vaak betrokken bij geweld. De moslims welke naar de VS komen willen iets van hun leven maken en integreren dus ook veel beter in de maatschappij..

TuurlijkNiet | 16-02-16 | 15:34 | + 0 -

Gewoon een heterdaadje moeten filmen als hij de dame weer betast of geluidopnames maken van de bedreigingen. Nu is het alleen maar woord-tegen-woord. Zeker in Nederland verlies je dan altijd als werkgever.

salsaparilla | 16-02-16 | 13:42 | + 1 -

Daarom: geen niet-Westers personeel aannemen.
Had destijds een collega die best redelijk werk leverde, behalve tijdens de Ramadan: Dan kwam er niets uit zijn klauwen. En iemand verplicht verlof op laten nemen tijdens de Ramadan mag ook weer niet....

McPhart | 16-02-16 | 13:20 | + 3 -

En wie gelooft nu dat er niet al veel langer "incidentjes" met dat sujet de voorman zijn geweest?
Maar inderdaad niet handig aangepakt.

Pieter V | 16-02-16 | 12:16 | + 2 -

De voorman mag vanaf nu natuurlijk alleen nog maar de plee schoonmaken. Dat is de enige oplossing als het personeel niet meer in zijn omgeving wenst te verblijven wegens intimidatie.

Wordt hij ziek? Gelijk de keuringsarts er op af!
Schorem moet je gewoon als schorem aanpakken.
Alleen ons instituut "kromspraak" houdt crimineel tuig consequent de hand boven het hoofd in dit door god vergeten land.

Pieter V | 16-02-16 | 12:11 | + 2 -

Een allochtoon die wél werkt, dat moeten we koesteren !

De Literator | 16-02-16 | 10:48 | + 3 -

Los van het feit of de werkgever van de allochtone aanrander er slim aan heeft gedaan om zo te handelen, is het een voldongen feit dat je als werkgever met veel personeel zwaar de sjaak bent in Nederland. Een bekend joods spreekwoord luidt: ik gun mijn vijand veel personeel. Dit is meer dan ooit van toepassing op Nederland. Een voorbeeld: Een zieke medewerker die na 2 jaar ziekte in de WIA moet instromen, waarvoor de WVP volledig is gevolgd en alles is gedaan in spoor 1 en 2 om deze medewerker weer aan het werk te krijgen, wordt door het UWV gekeurd en UWV-arts besluit haaks op mening bedrijfsarts medewerker goed te keuren voor arbeid. Spoor 2 moet opnieuw worden gedaan. De slager die zijn eigen vlees keurt.
Fijn zo'n zakenkabinet die iedere ondernemer de moeder ne**t. Ik zal hier in iedere geval niet blijven om het licht uit te doen. Thanks VVD!

pibasso | 16-02-16 | 10:04 | + 5 -

Onbegrijpelijk dat bedrijven waar mogelijk flexwerkers of ZZP'ers inzetten.

josef kuijpers | 16-02-16 | 09:56 | + 2 -

Discriminatie werkt maar een kant op blijkbaar. Als het een Nederlandse 50+ zou zijn geweest zat hij nu thuis voor de buis. Waarschijnlijk te wachten op zijn werkstraf voor het aanranden van mevrouw C.

Don vinnie | 16-02-16 | 09:55 | + 7 -

Sorry hoor, maar wat nou case bouwen? Ja als je slim bent en de tijd hebt. Maar als baas heb je ook je andere werknemers te beschermen. "Laat u nog maar even aanranden mevrouw, we zijn een case aan het bouwen".

Mika6101 | 16-02-16 | 09:29 | + 2 -

Deze fijne werknemer heeft er weer voor gezorgd dat elke werkgever goed doordrongen raakt van het feit dat zijn onderneming geen sociale instelling is en dat de prijs van de politiekcorrecte dubbele maat altijd ergens wordt neergelegd waar je'm niet wenst. Voorkomen is niet enkel beter dan genezen, het is ook nog eens goedkoper.

Triest voor de vele mensen van goede wil dat een rechter in deze zaak politiekcorrect kromspreekt. Tijd om dossiers van zulke zaken bij te houden om voortwoekerend politiekcorrectisme en de meekomende maatschappelijke kosten daarvan te kunnen bestrijden.

Takki Yah | 16-02-16 | 09:29 | + 2 -

Nederland is geen rechtstaat.

Tapu | 16-02-16 | 09:04 | + 0 -

ik wacht nog op het verhaal van kpmg

omgponies | 16-02-16 | 09:00 | + 3 -

@mondkapje Ook zonder D66 rechters heb je al die shit op de werkvloer. Dus het licht weldegelijk aan de werknemers zelf.

Dima Beeline | 16-02-16 | 08:48 | + 0 -

-weggejorist-

mondkapje | 16-02-16 | 08:41 | + 0 -

Ahem, dit soort cultuurbotsingen.... Daarom al 10 jaar geen nieuwe werknemers uit zandbakculturen. En wat een verademing door gebrek aan non-stop conflict.

Dima Beeline | 16-02-16 | 08:30 | + 11 -

Iedereen is dus gewaarschuwd: neem geen allochtoon in dienst. Kut voor die allochtoon, maar beter voor de samenleving.

Anjin Mohammed | 16-02-16 | 08:09 | + 16 -

Het recht heeft gezegevierd. We moeten natuurlijk wel een beetje rekening houden met onze allochtone medemens, anders stoppen ze met deze kant op komen.

wandelende tak | 16-02-16 | 07:50 | + 2 -

Meneer moet zijn handen thuis houden, en het slachtoffer van de aanranding had ook aangifte moeten doen bij de politie en een advocaat moeten inschakelen. Het is hier toch geen Keulen??

denoorman | 16-02-16 | 06:00 | + 12 -

Sjonge jonge, een collega gekieteld. Inderdaad reden voor ontslag op staande voet...
En ja, als je overplaatsing aanvraagt lukt me dat je dat doet omdat "we anders een probleem hebben", want als je anders geen probleem hebt hoef je niet te worden overgeplaatst he?
En qua langskomen op kantoortijden terwijl hij nachtdiensten draait: hoe zou u het vinden om op maandagochtend 03:00 op kantoor te moeten komen voor een gesprek?
Ik zie hier ook absoluut geen redenen voor ontslag; dat hij daarna boos werd een ging dreigen is fout, maar als je iedereen mag ontslaan die dat doet nadat hij onterecht ontslagen is kan menig bedrijf direct van de helft van zijn productiepersoneel af.
Beetje flauw om te doen alsof dat allemaal afhangt van meneer zijn allochtoonse achtergrond. Ja, u schrijft voor uw publiek, begrijp ik ook, maar ik vond de site beter toen het nog niet zo een "geenstijl maar dan over telefoons en economisch gerelateerde zaken" was.

joozd | 16-02-16 | 04:52 | + -7 -

Sjonge jonge, een collega gekieteld. Inderdaad reden voor ontslag op staande voet...
En ja, als je overplaatsing aanvraagt lukt me dat je dat doet omdat "we anders een probleem hebben", want als je anders geen probleem hebt hoef je niet te worden overgeplaatst he?
En qua langskomen op kantoortijden terwijl hij nachtdiensten draait: hoe zou u het vinden om op maandagochtend 03:00 op kantoor te moeten komen voor een gesprek?
Ik zie hier ook absoluut geen redenen voor ontslag; dat hij daarna boos werd een ging dreigen is fout, maar als je iedereen mag ontslaan die dat doet nadat hij onterecht ontslagen is kan menig bedrijf direct van de helft van zijn productiepersoneel af.
Beetje flauw om te doen alsof dat allemaal afhangt van meneer zijn allochtoonse achtergrond. Ja, u schrijft voor uw publiek, begrijp ik ook, maar ik vond de site beter toen het nog niet zo een "geenstijl maar dan over telefoons en economisch gerelateerde zaken" was.

joozd | 16-02-16 | 04:50 | + -3 -

Mogen we die rechter nou beschuldigen van discriminatie? Want zo te zien zou je als Nederlander wel worden ontslagen.

_kees_ | 16-02-16 | 00:35 | + 12 -

Bij een groot bedrijf (top-5 op basis van het aantal werknemers) waar ik vaak over de vloer kom, worden ze horendol van uitspraken van de rechter. Deeloorzaak daarvan is dat direct leidinggevenden het soms niet helemaal handig aanpakken, omdat zij soms wel de zekerheid hebben dat bepaalt wangedrag niet getolereerd kan worden, maar dan een klein foutje maken bij het opleggen van de sanctie (ontslag). En dat wordt de werkgever dus zwaar aangerekend. Een werknemer kan zo van alles flikken, waarbij een advocaat voor diegene daarna de boel kan repareren of bagatelliseren. De kleine foutjes die een werkgever maakt, zijn echter niet te herstellen en leiden direct tot enorme schade voor de onderneming. Slachtoffer hiervan (binnen het bedrijf dat ik bedoel) is vooral de jongere uitzendkracht, die wel goed functioneert en die graag een vaste aanstelling wil. Die kans wordt hem niet geboden, omdat de werkgever zeker weet dat hij er nooit meer vanaf komt...

The_iron_boar | 16-02-16 | 00:25 | + 11 -

Neem maar van mij aan dat deze allochtone werknemer nooit meer aan de slag gaat. Hij meldt zich ziek vanwege de stress en PTSS en vloeit na een periode de WAO in. De werkgever zit er nog jaren en jaren aan vast.

Jan van de Biertent | 15-02-16 | 23:39 | + 7 -

Ben het met mok eens, een dergelijk gesprek behoort onder werktijd plaats te vinden. Toch lijken racistische motieven in de gerechtelijke uitspraak een rol te spelen, aangezien in het vonnis expliciet staat geschreven dat de allochtone afkomst van de ontslagen medewerker door diens werkgever had moeten worden meegewogen. Blijft zeer verwerpelijk, of we nu rekening moeten houden met de afkomst van een telg uit een KKK-geslacht die brandende kruizen in tuinen heeft gezet of met een billenknijpende allochtoon. Het gaat erom dat iedereen voor de wet gelijk is.

Dr. Vigilante | 15-02-16 | 22:27 | + 21 -

Zonder dossiervorming kom je nergens in Nederland en die rechter was zeker van D66.

RonnieKray | 15-02-16 | 22:17 | + 6 -

Ontslag op staande voet is een doodlopende weg juridisch. Rechter kan niet anders dan ontslag op staande voet ongedaan maken. De rest is bijzaak ( oud, allochtoon etc) Dossier bouwen en ontslagprocedure starten was verstandiger geweest.

Goatboy2014 | 15-02-16 | 21:49 | + 12 -

Spijt me te zeggen, maar deze zaak is echt niet sterk. Er is niemand aangerand en om iemand voor loze dreigementen te ontslaan gaat echt te ver. Wordt hier gesuggereerd dan allochtonen hier patent op hebben, helaas komt dit bij mij op het werk ook bij niet allochtonen voor. Ik heb vroeger ook nachtdiensten gedraaid en dan moet je echt wel slapen. Je vraagt toch ook niet een dagdienst medewerker om 's nacht om 2 uur langs te komen? Dat de werkgever hier geen begrip voor heeft zegt ook genoeg. Case opbouwen zoals @pikkebaas al zegt, en als het zo blijft kun je wel iemand lozen. Eerst maar eens fatsoenlijk in gesprek gaan met zo iemand.

mok | 15-02-16 | 21:34 | + 25 -

@pikkebaas: same here. Mijn team gevuld met mannelijke monoculturelen van joods-christelijke traditie en nog nooit zo'n goed lopend team gehad. Geen hoog verzuim. Geen gezeik. Geen geouwehoer. Iedereen maakt meer uren dan het contract. Prima.

A.de Knaller | 15-02-16 | 21:12 | + 34 -

Werkgever was gewoon dom. Op zo'n moment tel je tot 10, je haalt de HR afdeling erbij en je gaat een case opbouwen. Exit gegarandeerd. En niet aannemen helpt ook. Mensen verwijten mij wel eens dat mijn teams altijd zo monocultureel (lees wit) zijn, maar aangezien de resultaten hoog en het ziekteverzuim laag zijn trek ik me daar geen zak van aan.

Pikkebaas | 15-02-16 | 20:58 | + 75 -

General McAuliffe | 15-02-16 | 20:28 | + 0
Gaat wel wat ver om dat als zekerheid te presenteren, zeker in de eerste decenia. Daarbij is nog steeds lang niet alles te automatiseren, ik noem een bouwvakker of schoonmaker. Als er al een robot is die het gelijkwaardig kan doen is die (plus onderhoud en ondersteuning) nog altijd compleet onbetaalbaar. We komen nu pas zo'n beetje op het niveau om bus/vrachtwagen/taxi chauffeurs daadwerkelijk te gaan vervangen door (gesubsidieerde?) automatisering.

noerg | 15-02-16 | 20:57 | + 2 -

@reagierder | 15-02-16 | 20:23 |
Als gastarbeiders gastarbeiders waren gebleven, zoals het door de VVD bedoeld was, waren ze naar huis gegaan bij einde contract en hadden we al deze ellende niet gehad.
Maar de PvdA zocht kiesvee, dus die verklaarde iedere andersgepigmenteerde tot "zielig", verzon het recht op gezinshereniging en startte daarmee de ondergang van het vrije demoratische Westen.
Inmiddels is de VVD ook volledig onbetrouwbaar dus rest ons niets anders dan alleen nog maar op partijen te stemmen met een bindend referendum in het programma teneinde weer iets van onze rechten terug te winnen. De PVV heeft een bindend referendum in het programma. Weet er iemand nog meer partijen die dat hebben?

Vogelbeest | 15-02-16 | 20:39 | + 53 -

... AZCkampen vervangen worden door heropvoedingskampen voor dwangmatige landverraders…
Mooie zin van @ ad melkert | 15-02-16 | 20:14 !!

Stoned Hengst | 15-02-16 | 20:37 | + 18 -

@reagierder
Zonder import van arbeiders was de prijs voor het werk op een goed moment vanzelf gestegen dan wel het werk zou zijn geautomatiseerd/gemechaniseerd.

General McAuliffe | 15-02-16 | 20:28 | + 13 -

Vandaar de voor de hand liggende werkwijze van de meeste werkgevers: überhaupt niet in dienst nemen..
Anderzijds: als in de jaren '60 en '70 werkgevers vies werk fatsoenlijk hadden willen betalen, waren er geen gastarbeiders nodig geweest. Maar ook: als deze mensen nadat ze stopten met werken (ongeacht de oorzaak) consequent terug naar hun vaderland zouden zijn gestuurd (met behoud van hun uitkering; daar was immers premie voor betaald), was ons veel ergernis bespaard gebleven. En uiteraard had gezinshereniging onbespreekbaar moeten zijn.

reagierder | 15-02-16 | 20:23 | + 38 -

Kaas de Vies | 15-02-16 | 20:19
Nou, iets beter, geef nooit een waarschuwing voor een strafbaar feit. Dan doe je namelijk afstand van je recht op ontslag op staande voet voor dat delict.

Feynman | 15-02-16 | 20:21 | + 81 -

Waar het om gaat.

Ontsla je personeel NOOIT op staande voet. Als je het dan toch doet doe dan parallel ook nog een normale ontslagprocedure.

Kaas de Vies | 15-02-16 | 20:19 | + 72 -

Aangeboden; bureaublad met gaatje (hoedmaat 58), verder niks mis mee.

Rätselhaft | 15-02-16 | 20:15 | + 17 -

Oh jongens, in 30 jaar heeft NL alle kenmerken van een 3e wereldland gekregen. Sterker nog: op instigatie van de linkse politiek en de D66rechters. Mag ik hopen dat we tussen nu en 2020 schoon schip gaan maken en dat de AZCkampen vervangen worden door heropvoedingskampen voor dwangmatige landverraders in de brede zin van het woord.

ad melkert | 15-02-16 | 20:14 | + 70 -

Ik zou zo graag werkgever willen zijn.. En dan allemaal mooie waardevolle culturen binnenhalen waar ik nooit meer vanaf mag. Ohhnee toch niet nee.

noerg | 15-02-16 | 20:09 | + 87 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken