De Slaapkamer van Koophandel

Zeg, gaan we woordgrapperig doen? Toch wel, want de Kamer van Koophandel heeft sinds kort een nieuwe commercial waarin ze zich profileert als een superhandige organisatie voor ‘de directiekamer, brainstormkamer, paskamer en zolderkamer’. Helemaal 2013 met een semi-sfeervol muziekje en geinige hipsters die een latte drinken. Wat de KvK nu precies doet, wordt nog steeds niet duidelijk. Terwijl dit toch de grote frustratie is van veel Nederlandse ondernemers. Zo is er de gedwongen nering: iedere startende ondernemer moet verplicht €50 betalen voor een inschrijving bij de KvK. Daar krijg je verder niks voor, behalve een oneindige hoeveelheid online en offline spam waar je met geen mogelijkheid vanaf komt. Maar hé, niet te cynisch hè. Want die lieve meneertjes en mevrouwtjes van de Kamer zullen zich toch wel met iets onledig houden, daar in die glanzende kantoorpanden op A-locaties? Zeker. Voor €7,50 mag je er een digitaal uittreksel aanvragen (voor €15 wordt 'ie per post thuisgestuurd omdat postzegels zo duur zijn tegenwoordig) zodat je de inschrijvingsgegevens van een potentiële businesspartner kunt inzien. Of gewoon omdat je eens wat nader research wilt doen voor een artikel. Dus dat is allemaal hartstikke nuttig werk dat echt op geen enkele andere manier kan worden gedaan. Kuch. Trendwatcher Sander Duivestein meent dat de technologie achter Bitcoin, de zogenaamde Blockchain, perfect toepasbaar is op het handelsregister van de KvK. Dit zou een ‘register van eigendom’ mogelijk maken, waardoor niet een organisatie beheerder is van (bedrijfs-)gegevens maar de technologie gegevens beschermt dan wel openbaar maakt. Nu kun je nog een aparte boom opzetten over hoe veilig dat is (hackers hallo!), maar het maakt wel opnieuw duidelijk dat de Nederlandse KvK nog met beide benen klem zit in de klei van de twintigste eeuw. Nee, dan de Verenigde Staten. Alleen al de website is een wereld van verschil. Geen WP5.1-uitstraling maar een professioneel vormgegeven site met nieuws, achtergronden, events, speciale educatieprogramma’s en informatie over internationale handel, duurzaamheid, innovatie of politieke kwesties die van belang zijn voor ondernemers. Toegegeven: voor een inschrijving betaalt een ‘small business’ $250 maar daar krijg je ook wat voor terug. Zoals onbeperkte toegang tot de database, toolkits en juridische documenten. Leden krijgen zelfs gratis juridische ondersteuning, korting bij FedEx en een dagelijkse gepersonaliseerde businessupdate in de mail. Dus ja, toch wel: de Slaapkamer van Koophandel. Maar het is niet ‘where the magic happens’.

Reaguursels

Inloggen

Kost het doorzoeken van het register nog steeds geld? man, man, man...

Draaikont24 | 09-09-15 | 11:08 | + 0 -

Gegevens lopen ook achter. Controleren ingezonden jaarstukken niet op accuraatheid. Vond vorig jaar een pareltje van een potentiele wanbetaler die 2 jaar dezelfde stukken had gebruikt. Jaarverslag 2013 was tot op de laatste euro identiek als 2012. Dat vind ik knap.

Dima Beeline | 09-09-15 | 10:03 | + 1 -

frank87 | 08-09-15 | 19:56
Eensch! Allen dan wel graag door mensen met kennis.
Dat we geen Diginotar situaties krijgen.

Mastermattie | 09-09-15 | 09:24 | + 2 -

13 jaar geleden ging ik als startende ondernemer vol van verwachtingen enkele keren langs de KvK en heb daar verschillende 'adviseurs' gesproken. Ze hebben dezelfde toegevoegde waarde als een reisbureau, alleen een reisbureau rond het zelf af en de KvK stuurt je altijd door, omdat het al snel te vakinhoudelijk wordt. Het was telkens alsof ik mijn kleine neefje mij advies hoorde geven. Soms echt te lachwekkend.

salsaparilla | 09-09-15 | 07:57 | + 4 -

@ jan-lul-de-behanger | 08-09-15 | 18:25 | + 6 -
@ Min-of-meer | 08-09-15 | 19:21 | + 0 -
Volgens mij draait de KvK op een IBM AS/400 systeem. Of ze dit aanspreken via een terminal in MS-DOS durf ik niet te zeggen, maar ik ben er 90% zeker van dat ze op AS/400 draaien met RPG en DB2. Iemand hier met kennis van het KvK systeem die hier een sluitend antwoord op kan geven?

BLR | 09-09-15 | 00:01 | + 1 -

Oja, en bij verhuizing een hoop gedoe met bewijs van huisvesting op adres etc.
Compleet kansloos.

80 | 08-09-15 | 22:54 | + 3 -

KvK = spamdatabase.
Als ondernemer nog nooit wat aan deze fossiele club gehad.

80 | 08-09-15 | 22:51 | + 3 -

@tjawatmaakjeervan | 08-09-15 | 21:00
Als je zelf kon kiezen kon het wat zijn ja. De hoeveelheid spam die je van ze krijgt is niet te filmen.

Frau Merkel | 08-09-15 | 22:10 | + 1 -

Beste research ook, Duitse Herder. De uschamber.com is een lobbyclub a la VNO-NCW. Er bestaat in de VS helemaal geen registratie op federaal niveau, alleen per staat.

Bijvoorbeeld: Delaware, de staat voor je Inc is dit het KvK zoekscherm: icis.corp.delaware.gov/Ecorp/EntitySe...

Doe mij de KvK maar. Alle NL rechtspersonen snel te vinden. Weinig landen die dat ons nadoen. En nee, ik ben geen fan van de eindeloze drivel en seminars van de KvK. Als ze ons op hun hoofdtaak (handelsregister) zouden richten en dat moderniseren dan wordt het nog eens wat. En wil ik echt wel een eurotje of wat per jaar aftikken voor onbeperkt inzicht.

tjawatmaakjeervan | 08-09-15 | 21:00 | + 5 -

En nog niemand heeft het gehad over het zonder toestemming doorverkopen van al je gegevens aan commerciële partijen, zodat je postbus dagelijks 5 kilo aan reclame drukwerk bevat.

Baron Clappique | 08-09-15 | 20:56 | + 5 -

I.e.g. zijn we van de verplichte jaarlijkse heffing af, inloggen bij het opvragen van een inschrijving van een derde is een ramp en kopietjes inschrijving opvragen en inzien is de enige functie die die tralala club heeft.
Verder mogen ze ook wel eens ff nachecken of een bedrijfsnaam die je registreert al bestaat, doen ze niet, kan je een leuke verrassing opleveren.

Uw Verzekeringsadvis | 08-09-15 | 20:15 | + 1 -

En nu is de digitale handtekening ook al niet via de KvK te verkrijgen. Het doel van het handelsregister: zeker weten dat je handelspartner is wie hij zegt dat hij is, wordt zo ook al niet gehaald.

Wat moet de KvK tegenwoordig leveren:
1. Een systeem om je mail electronisch mee te ondertekenen (de pgp-public keys van tekenbevoegden).
2. Een certificaat voor je websites.

frank87 | 08-09-15 | 19:56 | + 1 -

sko | 08-09-15 | 18:46 |

Het verbaast me dat ze nog MS-DOS gebruiken. Had eerder een DEC VAX of een mainframe achtig iets verwacht.

Min-of-meer | 08-09-15 | 19:21 | + 1 -

Over de software van het handelsregister gesproken: Voor de liefhebbers: Een aangepaste DB2 (IBM fossiel) toepassing onder ja, ja, ja.............. MsDos 5.0

jan-lul-de-behanger | 08-09-15 | 18:25 | + 1 -
Je bedoeld ze moeten het laten moderniseren door CapGemini? Net als de SVB?
Als dit goed werkt lekker laten draaien.

sko | 08-09-15 | 18:46 | + 4 -

Inderdaad een slaapkamer.
Ik ken iemand die een eigen kapperszaak heeft gehad. Mevrouw heeft zich uitgeschreven bij de KVK, maar kan nog steeds met haar pasje inkopen doen bij de groothandel en de BTW terug vragen...

PaardvanTroje | 08-09-15 | 18:44 | + 1 -

@ Jan Lul
Lol, dat soort mensen werkten vroeger in concentratie kampen.
Bepaalde mensen kun je nu eenmaal alles laten doen, terwijl ze gelijkertijd ook geloven dat wat ze doen, goed is en belangrijk.
Ambtenaren in het bijzonder.

diddley2 | 08-09-15 | 18:43 | + 0 -

De Kamer van Koophandel is zoiets als het CBR. Het is geen overheidsinstantie, maar ervan gebruik maken is verplicht indien je wil ondernemen/autorijden. Voor de rest zijn ze volkomen nutteloos.

Min-of-meer | 08-09-15 | 18:39 | + 17 -

Over de software van het handelsregister gesproken: Voor de liefhebbers: Een aangepaste DB2 (IBM fossiel) toepassing onder ja, ja, ja.............. MsDos 5.0

jan-lul-de-behanger | 08-09-15 | 18:25 | + 9 -

@waskuup: waarom zou je in Nederland dan zo veel (extra) geld betalen voor een inschrijving terwijl ze dan niet die extra service van subsidies binnenharken bieden (en wat m.i. ook niet hun taak zou moeten zijn)? Bovendien: hoe meer geld er binnenkomt, hoe meer geld er wordt besteed aan zaken waar we ook niet op zitten te wachten.

Nigel Garage | 08-09-15 | 18:23 | + 4 -

De Kvk is met afstand de meest bureaucratische en volslagen overbodige ambtenarenclub van Nederland. Een paar jaar geleden in de vestiging Lisse. Een kennis wilde iets weten maar bleek ter plaatse alleen op afspraak te kunnen. "of hij dan een afspraak kon maken voor over 5 minuten". Dat kon. Hij mocht even in de wachtruimte gaan zitten en werd na 5 minuten keurig netjes volgens afspraak weer binnengelaten. Een normaal mens noemt dat waanzin. Een Kvk medewerker spreekt over het correct uitvoeren van de regels.

jan-lul-de-behanger | 08-09-15 | 18:22 | + 15 -

Feynman | 08-09-15 | 17:56 |

Dat heb ik eerder wel eens een paar maal geprobeerd maar dan krijg ik alleen de headline van het FD en geen tekst. Zodoende.

duitse herder | 08-09-15 | 18:16 | + 2 -

En dan wijzen velen naar Griekenland en hun ambtenaren.
Ondertussen is het kapitalisme dood en zorgt vadertje staat goed voor degenen die werkzaam(..) zijn voor hem.
Afvloeiingsregelingen voor mensen die niet zoveel zinnigs betekent hebben voor de maatschappij.
Beetje zoals de "weginspecteur", uitgerangeerde ambtenaar met nieuwe functie.
En ja het kvk zorgt voor veel spam, dus dat gelul over het milieu is vervuiling in mijn gehoor.

diddley2 | 08-09-15 | 18:12 | + 1 -

Vergeet nooit meer de eerste keer toen ik me daar kwam inschrijven. Zit er zo'n minachtende flapdrol te doen alsof hij schoolleraar is van een brugklas. 0,0 nuttige informatie gekregen, ellendige spam, misselijke facturen van het malafide HBO (gelukkig wettelijk opgeheven) en verder inderdaad helemaal niets nuttigs.

Dannydekr 2.0 | 08-09-15 | 18:10 | + 17 -

in veel andere Europese landen betaal je al gauw het tienvoudige voor een inschrijving bij de lokale KVK. Als ze het voorbeeld van andere landen zouden volgen zou het tekort van 63 mil waarschijnlijk ook een stuk kleiner zijn.

Verder zijn in met name zuidelijke Europese landen kamers van koophandels heel handig en bedreven in het lospeuteren van allerhande Europese subsidies.. Dat zie ik de Nederlandse kvk ook nog niet zo 1,2,3 doen.

waskuup | 08-09-15 | 18:09 | + 1 -

@Diederik Vlegel | 08-09-15 | 18:00
Maar wel elke vrijdag met het managementteam lekker uitgebreid tafelen bij de betere horeca op kosten van de zaak. En dat heb ik uit eerste hand van een ex-baas bij een KvK.

sinar2 | 08-09-15 | 18:04 | + 18 -

Vandaag nog iemand gesproken die er een paar jaar gewerkt heeft. Die is opgestapt en noemde het een dode, navelstaarderige vergaderclub.

Tja, wie zou er gelijk hebben?

Diederik Vlegel | 08-09-15 | 18:00 | + 15 -

duitse herder | 08-09-15 | 17:47
Een linkje via google naar het FD had volstaan. Daarmee reduceer je ook de juridische exposure van dit weblog.

Feynman | 08-09-15 | 17:56 | + 12 -

De KvK is aan het inkrimpen, al een paar jaar. Personeel eruit en panden in de verkoop. Was onbetaalbaar geworden. Maar werkt wel verder met ... juist ja... ambtenaren. Die het bedrijfsleven moeten begrijpen en bedienen. Overigens is hier de Deense KvK geheel gratis. Dat vind ik logisch.

FD:

Kamer van Koophandel lijdt miljoenenverlies

Van onze redacteur

donderdag 4 juni 2015, 19:01
Update: vrijdag 5 juni 2015, 8:08

De Kamer van Koophandel heeft een beroerd 2014 afgesloten. Uit het jaarverslag, dat donderdag openbaar is gemaakt, blijkt dat de organisatie het afgelopen jaar een verlies van €63,1 mln heeft geleden. Boosdoener is de reorganisatie, waarvan de kosten hoger uitvallen dan verwacht.

Het ministerie van Economische Zaken heeft de KvK eerder een bezuiniging opgelegd van een slordige €80 mln. Daarmee werd de KvK gedwongen tot een reorganisatie, die in 2013 van start ging. Zo gingen de veertien regiokantoren op in een landelijke organisatie, zijn panden afgestoten en worden er tot 2018 duizend voltijdbanen geschrapt. Daarvoor komt steeds meer digitale dienstverlening in de plaats.

Zwaar weer

Het zijn met name de vertrekregelingen voor werknemers die de Kamer van Koophandel in zwaar weer hebben gebracht. Uit het jaarverslag valt op te maken dat er vorig jaar een reorganisatievoorziening van €62 mln is getroffen. Omdat werknemers vallen onder de cao voor rijksambtenaren kunnen zij niet zomaar ontslagen worden. Waar mogelijk krijgen zij omscholing en begeleiding naar ander werk. En een reorganisatie is geen reden voor ontslag, zo meldt het jaarverslag. Als gevolg van deze uitgaven kwam het eigen vermogen van de organisatie eind 2014 uit op €39,1 mln negatief. Het uiteindelijke verlies bedraagt €63,6 mln.

Claudia Zuiderwijk, bestuursvoorzitter van de KvK, acht het voortbestaan van de organisatie niet direct in gevaar. Voor de langere termijn is de financiële continuïteit echter zorgelijker, schrijft zij in het jaarverslag. Daarom zijn de KvK en het ministerie van EZ - de toezichthouder - met elkaar in gesprek. 'Tijdens dit transitieproces hebben we geregeld contact over alle aspecten van de reorganisatie en digitalisering, inclusief de uitstroom van personeel en de mogelijk financiële consequenties daarvan', aldus een woordvoerder van het ministerie.

Vanaf 2018 verwacht de KvK weer zwarte cijfers te schrijven.

duitse herder | 08-09-15 | 17:47 | + -20 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken