Giechelende Volkskrant geeft Wilders gelijk over euro

Nou nou nou jongens, het is toch wat. Zegt die chique meneer Volkskrant zomaar dat Geert Wilders misschien best wel gelijk heeft gehad over de euro. Vandaag publiceert bijlage Vonk (chef: recalcitrant PvdA-lid Kustaw Bessems) een verhaal van twee pagina's waarin het de euro een 'historische blunder' noemt. En dat hoor je niet zo vaak, klopt de krant zichzelf op de borst. '(...) Omdat ze worden verkondigd door een populist dan wel rechts-extremist, worden Wilders' opinies door het zogenaamd weldenkende deel van de bevolking haast gedachteloos als onzin afgedaan.' Dat sluipenderwijs heel Europa zijn bedenkingen heeft gekregen bij de eenheidsmunt, laat de krant even buiten beschouwing. Met name in Duitsland hoef je echt geen gouden kettinkje te dragen om vraagtekens bij de euro te plaatsen. Zo is de Duitse Bernhard Wientjes al jaren van zijn eurogeloof gevallen. En op de dag waarop Der Spiegel (nog veel chiquer dan de Volkskrant) constateerde dat de euro enkel werkt in een groeiende eurozone-economie, droeg ondergetekende nog luiers. Niettemin: welkom bij de club, Volkskrant. Het is hier sowieso veel gezelliger. En het stuk geeft een aardig beeld van de 'voors' bij invoering en hoe die tegenwoordig 'tegens' zijn geworden. Ook wel aardig: de opmerking dat de zwakke euro (€1,11), die gunstig is voor export-economieën als Duitsland en Nederland, niet bepaald innovatie stimuleert. Uiteindelijk schieten we onszelf in de voet. Dus, alstublieft mensen, geef ons de Hollandsche Florijn terug voordat we één grote Princess-meuk-industrie worden. Hele stuk hier achter de betaalmuur en voor de liefhebbers ook op Volksblendle.

Reaguursels

Inloggen

Kom met een Nieuwe Gulden. Bij introductie 1 Euro = 1 Niieuwe Gulden. Koppel zijn koers tijdelijk aan de Euro ( net zoals vroeger aan de D- Mark) en de terugkeer naar de Nieuwe Gulden kan zonder veel gedoe plaats vinden. Na een half jaar of zo veel eerder of later als nodig kan de munt zijn eigen koers gaan varen.

Lichtstadfan | 06-07-15 | 12:30 | + 0 -

Winston1 | 04-07-15 | 13:56 | + 19 -
Foute vergelijking. Je moet de eurozone vergelijken met de USA zelf: allemaal aparte staatjes met een federale regering die eigenlijk maar erg weinig macht heeft. Er is een gezamenlijk leger en dat is het wel zo'n beetje: uitkeringen en strafrecht gaan na meer dan 2 eeuwen nog steeds op staat-niveau.

Als Maine en Texas dezelfde munt kunnen hebben dan Spanje en Nederland ook. Het enige echt grote probleem is dat de USA een continue economische groei nodig heeft.

******** | 06-07-15 | 12:06 | + 0 -

Een Euro kan best functioneren. De Eurozone moet alleen kleiner, met volgende lidstaten: de Benelux, de Baltische staten, Duitsland, Oostenrijk, Finland en Ierland (ja, ook Ierland, want dat heeft zonder veel morren de tering naar de nering gezet).

Alleen zal Frankrijk dit nooit toelaten. De Euro is er gekomen als grote wens van Parijs, om de macht van de D-Mark en de Bunderbank te breken. Dat was Parijs een grote doorn in het oog. Nu zitten we met de brokken.

kapotjeplov | 06-07-15 | 10:19 | + 3 -

@prakkie | 06-07-15 | 01:21
Jij zal er vast te jong voor zijn, maar vroeger gaf ik lachend 30 frank uit voor een biertje, want dat was minder dan de 2 gulden hier. Mensen zoals jij snappen domweg niet wat geld is en dat de getalletjes die erop staan compleet nietszeggend zijn. Wat boeit het nou of een kratje bier 100 gulden of 100 frank of 100 mark kost, wanneer mensen 14.000 uit de bijstand ontvangen? Dan kan je nog steeds 140 kratten per maand kopen. Net als nu.

Hoe moeilijk is het nou om te bedenken dat je een nieuwe florijn de waarde van 5 euro kan geven? Ten slotte is 5 cent het kleinste muntje dat we in dit land gebruiken en het is onzinnig om een munt in te voeren waarbij de waarde 1 geen toepassing heeft. Dan gaan we van 5-10-20-50 naar 1-5-10-25 en kunnen de grootgrutters ook niet zaniken dat het aantal sorteerbakken in de kassa's te klein is.

Pierre Tombal | 06-07-15 | 09:25 | + 0 -

Haha! Als de gulden terugkomt, schrikt iedereen zich de tiefus van de prijzen van tegenwoordig! 3 gulden voor een brood, een kratje bier doet ff ruim 25 gulden, om over de benzineprijzen maar te zwijgen. LOL!

prakkie | 06-07-15 | 01:21 | + 0 -

$1,11

80 | 05-07-15 | 21:28 | + 0 -

OK, dus de Euro gaat misschien onderuit?
Al m'n spaargeld dan ook maar meteen even (tijdelijk) wegzetten als bitcoins.

De bitcoin is dan misschien niet zo stabiel maar als de euro klapt houd ik misschien nog wat meer over dan met een directe conversie.

Mastermattie | 05-07-15 | 21:08 | + 0 -

De euro zou prima werken als alle macht naar Juncker/brussel zou gaan. Denk dat ze zoiets gaan zeggen.

Bad Ass Justice | 05-07-15 | 20:01 | + 3 -

Dat Wilders nu eens gelijk krijg, vind ik niet zo schokkend. Ik vind het ronduit stuitend dat de gevestigde orde aan alle voorwaarden voor het slagen van een dergelijke operatie voorbij zijn gegaan. Er was geen draagvlak ........ stelletje prutzers in denhaag.

Anjin Mohammed | 05-07-15 | 19:41 | + 4 -

De Euro verstikt ons en haalt elke dynamiek uit de economieën. Een gefaald expiriment ten koste van miljoenen mensen. Een paar ouwe bokken die de weg uit hebben gestippelt en zelf niet helemaal toerekeningsvatbaar zijn als je het mij vraagt. Ik heb er veel voor over om weer terug te gaan naar de situatie van voor 1992. Een Europa van samenwerking, handel en vrijheid. Wel grenzen maar iedereen die iets bijdraagt of echt hulp nodig heeft is welkom. Ook uit landen buiten europa. Nu is het één grote spagaat.

doskabouter | 05-07-15 | 14:55 | + 8 -

De Nare Varaan | 04-07-15 | 13:17 

Tegen de tijd dat we de gulden terug krijgen delen we nog een keer door 2,2.

netniet | 05-07-15 | 14:34 | + 0 -

Gulden terug zou bijzonder dom zijn.
Maar de NEURO/ZEURO optie zou nog steeds een prima uitkomst zijn.
Tisnietanders | 04-07-15 | 13:37
.
Mij heeft nog nooit iemand overtuigend kunnen uitleggen waarom dat dom zou zijn. Ik hoor dan meestal allerlei verhalen van mensen die menen te weten hoe de economie en daarmee de situatie in Nederland zich ontwikkelt. Maar dat soort verhalen hoor ik ook toen de Euro per se ingevoerd moest worden. De realiteit bleek totaal anders.
Begrijp me goed, ik ben niet per se voorstander van een terugkeer naar de gulden, maar de overtuigingskracht van de tegenstanders ervan is wel heel erg klein.

Bytemaster | 05-07-15 | 12:45 | + 1 -

Beter wat armer met rust dan uitgespeeld worden in 1 unie, waarin de persoonlijke en economische vrijheid en de democratie volledig uitgehold worden.
diddley2 | 04-07-15 | 13:29
Perfect gezegd. De Europese Unie = inleveren van rechten, inleveren van democratie en inleveren van je geld voor de Banken.

En nu is het genoeg! | 05-07-15 | 11:41 | + 4 -

Ik moest lachen "Omdat ze worden verkondigd door een populist dan wel rechts-extremist, worden Wilders' opinies [...] haast gedachteloos als onzin afgedaan".
.
Ik heb een aantal PvdA prominenten al kunnen betrappen op uitspraken die bij de CD niet zouden hebben misstaan. Het clubblad van de socialisten is weer eens laat op het feest.
.
Overigens is 'chiquer' een mooi gevonden steek onder water, Goossens. Complimenten. Pruimtabak staat de gemiddelde Volkskrantlezer prima en ze doen graag of ze belezen wereldburgers zijn. Een slecht geleend Frans woord past daar uitstekend bij.

pietvanvliet | 05-07-15 | 11:28 | + 3 -

Griekenland heeft nu 280 miljard schuld.
graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/...
Het voorstel van het IMF zou zijn: zo'n 50 miljard schuld kwijtschelden, en zo'n 50 miljard nieuwe lening.
Ligt het aan mij, of is dit echt complete onzin?
280 + 50 - 50 = 280. Dacht ik.
Griekenland kan met zijn krakende economie mogelijk amper 80 miljard afbetalen.
Ofwel, geen cent meer geven, en failliet (in wanbetaling eigenlijk) laten gaan. Bodemloze geldput dit.

Raider Twix | 05-07-15 | 11:20 | + 3 -

Dat het achteraf een slechte zet is geweest, betekend niet dat nu teruggaan naar de gulden nu een slimme zet is. Ik vind het verder ook erg slecht om bij de eerste grote tegenvaller meteen te roepen "terug naar de gulden". Die walgelijke inflatie (bv bij horeca) gaan we echt niet terugkrijgen. Een biertje op het terras wordt dan gewoon vrolijk 6 gulden, niet minder. En omdat alles tegenwoordig met elkaar in contact staat, helpt een eigen munt ook niet veel meer. Zeker voor een handelsland als Nederland die vrijwel volledig afhankelijk is van hoe de buurlanden het doen.

Martinspire | 05-07-15 | 10:52 | + -4 -

michello | 04-07-15 | 15:51 | + 11 -

Heel goed punt. De vraag waarom er zo doelbewust wordt aangestuurd op een destabilisatie van de samenleving in NL/EU doemt steeds verder op.

Wie heeft er belang bij het idiote handelen van de politici op het gebied van de EURO en massaintegratie?

guurderdanguur | 05-07-15 | 07:55 | + 7 -

De Volkskrant sorteert voor op een Grieks 'OXI'. Als de boel in duigen valt, dan kunnen ze daar in chocoladeletters 'Zie je wel, we hadden het al voorspeld' op de voorpagina kladderen.

marcoplarco | 05-07-15 | 07:54 | + 2 -

Om alvast op de zaken vooruit te lopen, laten we alsjeblieft vogels of gebouwen op onze biljetten zetten en niet die kop van Wimlex.

aphotisch | 05-07-15 | 00:00 | + 8 -

@witchmaster | 04-07-15 | 19:33
En hoe denk je dat dát werkte dan? Duitsland is de grootste klant van Rotterdam en dat maakt dat er voldoende belanghebbenden met geld zijn die graag willen ontvangen wat overeengekomen is. En reken maar dat in de risicoanalyse de kans dat de Duitse mark meer waard werd ten opzichte van de Nederlandse gulden geen rol speelde. Dat zou namelijk voordeel ingehouden hebben voor de handelaren en transporteurs, omdat dit als gevolg zou hebben gehad dat ze omgerekend meer guldens kregen dan waarvoor de overeenkomst was afgesloten.

We hebben nu ruim 13 jaar de euro, en kijk nou eens naar het verschil tussen Nederland en Duitsland. Wat je voor een euro kan kopen in dit land en amper een meter over de oostgrens. In de 90-er jaren was het dankzij de wisselkoers en -kosten nauwelijks interessant om over de grens te shoppen, vandaag de dag rijden mensen vanaf de kustplaatsen aan toe naar Duitsland om in te slaan. Nederland bulkt dusdanig van het (Duitse) geld dat het hier nauwelijks nog wat waard is, maar daar elke cent. En dat was toen ook, alleen zorgde de DNB er toen voor dat het verschil in koopkracht dat we vandaag zien niet ontstond. En ja het is best grappig om voor wênig een hoop buitenlands spul te kunnen kopen, maar op het moment dat bijstandstrekkers in de auto stappen om in Duitsland inkopen te gaan doen heb je dus wel degelijk je eigen economie vakkundig de nek omgedraaid.

Pierre Tombal | 04-07-15 | 21:17 | + 71 -

Leuk die verhalen maar de gulden zit al van af half de jaren 60 vast aan de D-Mark

witchmaster | 04-07-15 | 19:33 | + -5 -

@Outsider-Inside | 04-07-15 | 14:40 - Ik heb het artikel inderdaad niet gelezen. Stel dat je voor elk artikel in de krant €0,20 zou betalen, dus minder dan Blendle vraagt. Dan kost die krant meer dan een tientje. Blendle is een manier om het volle pond te vangen van lezers die slechts een paar artikelen lezen. Daar doe ik niet aan mee.

Aan jouw tegel te lezen heb ik ook weinig gemist. We hebben in de eurozone zeer expliciet met elkaar afgesproken dat we niet elkaar schulden gaan betalen. Dat Griekenland en bepaalde banken daar een andere mening over hadden, is jammer voor hen maar afspraak is afspraak.

Ik ben mij er zeer wel van bewust dat na het invoeren van de EMU en vooral na het invoeren van de gemeenschappelijke munt de rentes op Zuid-Europese staatsobligaties hard omlaag gingen, en nauwelijk hoger lagen dan die voor een land als Nederland, dat destijds nog de triple AAA status had. Kortom, de banken hebben de situatie niet goed ingeschat (die checks en balances waren er wel, bijvoorbeeld in de vorm van de credit rating, maar ze kozen ervoor die niet toe te passen) en Griekenland heeft daar misbruik van gemaakt. Daarom mogen ze dus eerst en vooral zelf op de blaren zitten.

Wat betreft die suikeroom, je geeft zelf al aan dat het een lening betreft. Als ik dan zo dom ben om zo snel mogelijk op zoek te gaan naar de bestedingslimiet, kan ik dan niet rationeel noemen en is het nog steeds mijn eigen schuld wanneer ik moeite heb met terugbetalen.

Er is inderdaad gewaarschuwd voor excessen. Helaas hebben sommige landen die waarschuwingen in de wind geslagen, met name Griekenland. Maar er is nog nooit duidelijk uitgelegd, ook niet tijdens het waarschuwen destijds, waarom een club waarin de verschillen qua mentaliteit en qua economie te groot zouden zijn voor een gemeenschappelijke munt, wel uit de voeten zouden kunnen met een gemeenschappelijke regering, ook vandaag niet. Wie dat probeert uit te leggen komt meestal niet verder dan een verwijzing naar Amerika, maar als ik dat bureaucratische monster in Washington zie voel ik totaal geen behoefte die structuur te kopiëren.

Ooit_huisregelneef | 04-07-15 | 18:42 | + 6 -

"Vonk" is het opinie-gedeelte van de VK dus dit stuk vertegenwoordidt niet de officiële mening van de VK.

Overigens vond ik de column van Marin Sommer interessanter, hierin beschreef hij hoe Nederland keer op keer haar maagdelijkheid verliest. Altijd maar weer het braafste jongetje van de klas (Dieselboom) willen zijn wn elke keer weer het lid op de neus krijgen (Sbrenica). Hoe naïef kan je zijn?

RonnieKray | 04-07-15 | 18:41 | + 10 -

Als we nu eens beginnen al die idioten die de euro hebben doorgedrukt het land uit te flikkeren dan wel op non-actief te stellen wegens incompetentie en landverraad.

Andersom dag | 04-07-15 | 16:36 | + 5 -

Ik ben er meer voor om die figuren in Goelags te werk te stellen, om nog een beetje geld terug te zien van de gigantische economische schade die ze aangericht hebben.

head_pend_jervin | 04-07-15 | 18:35 | + 11 -

De euro is als een dood paard; je kan er tegen blijven schoppen, maar bewegen zal ie echt niet.

Ik denk dat het tijd is dit dode paard naar de slacht te brengen. We zien nu allemaal al jaren hoe het licht te rotten en de tijd is daar.

Weg met de euro. Weg met de EU.
Terug naar een EEG en het daarbij laten.

Sudbina | 04-07-15 | 18:06 | + 16 -

@faillietkapitalisme | 04-07-15 | 16:23
Ben je nou serieus? Het gaat niet om het plaatje op het geld, maar om te kunnen reguleren wat het geld waard is. Nu bepaalt Brussel dat, waardoor onze overheid op landsniveau uitsluitend kan bijsturen door dingen waar jij toe verplicht wordt deze af te nemen duurder te maken. Iets waar jij en enkele anderen hier compleet dol van worden omdat je ziet dat deze zaken in andere eurolanden veel goedkoper zijn. Huizen bijvoorbeeld, en dan niet alleen koop maar vooral ook huur. Voor Nederland zou het ook helemaal niet slecht zijn om uit de euro te stappen en vervolgens te devalueren. Want het is gewoon van de zotte dat iedereen die nog nooit een vinger heeft uitgestoken hier zomaar iedere maand het salaris van een bankdirecteur ontvangt en dan vervolgens ook nog durft te klagen daar niet mee rond te kunnen komen. Want jij kan wel jaloers naar hun kijken dat alles daar zo goedkoop is, zij kijken net zo hard jaloers naar ons dat wij zoveel geld ontvangen. En leef je daar nou beter van? Nee dus. Alleen die drie weken op de camping in Frankrijk.

Pierre Tombal | 04-07-15 | 17:58 | + 12 -

mee eens

de democrator | 04-07-15 | 17:32 | + 1 -

Als we nu eens beginnen al die idioten die de euro hebben doorgedrukt het land uit te flikkeren dan wel op non-actief te stellen wegens incompetentie en landverraad.

Andersom dag | 04-07-15 | 16:36 | + 22 -

Ik ben een tijdje geleden gestopt met structureel die kant kopen. Het is een damesblad, vooral op zaterdag, met al die vreselijke ouwehoerende dochters-van die 'leuke columns' schrijven en mode foto's en al die onzin. Wijvenblad.

holtordevrschrkklke | 04-07-15 | 16:31 | + 12 -

Wat ik nooit snap is dat we toch eigen euro munten hebben, dus waarom terug naar de gulden?
Gewoon kijken of je bea of willem ziet of een P op het biljet en je weet dat het een nederlands betaalmiddel is. Hou je gewoon de Nederlandse euro als eigen munt en als er nieuwe gedrukt worden kan je hem altijd nog gulden noemen.

faillietkapitalisme | 04-07-15 | 16:23 | + -25 -

Er was maximaal 3% begrotingstekort afgesproken. Al vanaf dag 1 na invoering van de Euro werd daarmee gerommeld, o.a. vanwege Frankrijk. Dat gaf ook meteen een ongemakkelijk gevoel.
Terwijl wij vanwege het zuur werden uitgeknepen, zaten ze ons in die knoflooklanden uit te lachen, zo goed ging het ze vanwege al dat graties geld. Afzinken die hap, grenzen dicht en vol op het VOC-gaspedaal. Dingen maken die mensen hebben willen en die verkopen.

Wachtmeester R | 04-07-15 | 16:11 | + 20 -

Nog even over dat NL referendum, dat werd gehouden omdat voor die EU grondwet in principe een grondwetwijziging noodzakelijk was gezien de afdracht van souvereiniteit, daar had de politieke elite (VVD, CDA, D66, PvdA, GL, SGP (hoeder van ons staatrecht), CU) geen zin in en toen werd het dat refendum bedacht door de Raad van State, dat referendum waar Balkenende zijn billen mee afveegde via het verdrag van Lissabon en de rest van de politieke elite stemde daarmee in. Gezien de uitslag van de volgende verkiezingen voelde de elite zich naderhand gelegitimeerd en is NL tot de stomme verbazing van diezelfde elite zijn souvereiniteit kwijt, niet alleen het NL klootjesvolk is te stom om voor de duvel te dansen maar haar elite ook.

bijna_raak | 04-07-15 | 16:09 | + 15 -

Het maakt niet uit dat experts al jaren waarschuwen. De opiniemakers zijn de poortwachters en bepalen wat du moment "correct" is.

solcama | 04-07-15 | 15:59 | + 4 -

We roepen het al jaren, de Euro is een onding. De rijke landen moeten gaan betalen voor de arme landen, waardoor onze welvaart zal afnemen. Daarnaast is Europa een lappendeken van landen met elk hun eigen economische constellatie, organisch gegroeid in 100 jaar tijd. Plots wordt de Euro met starre assen eroverheen gedrapeerd en dan verwacht men geen problemen van belang? Wat naïef, en daarom ongeloofwaardig! Natuurlijk wist men van tevoren dat dit een drama zou worden, dus er moet een andere reden zijn geweest om Europa samen te smelten. Uit megalomane ideologie zal het ook niet zijn geweest, althans ik hoop dat politici nog een beetje reëel kunnen handelen..
Wegens welke dreiging of ten behoeve van wiens belang MOEST de Europese eenwording tot stand gebracht worden? Welk levensgroot probleem kon niet op andere wijze worden opgelost?
EU/Euro: waarom?

michello | 04-07-15 | 15:51 | + 13 -

Omdat de eurozone landen te grote verschillen in de onderliggende intrinsieke waarden bezaten heeft Brussel een theoretische fiscale fundatie gemaakt: het tekort van een eurozone land zal nooit groter zijn dan 3% dus beste wereld U kan met vertrouwen investeren in de euro en de eurozone. Zoals een bureaucraat betaamt, niet begrijpende dat je belastingen niet straffeloos kan verhogen maar een gevolg hoort te zijn van een krachtige economie. Diverse gesloopte economieën verder moeten we dus stoppen met de euro onzin. Ook stoppen met de Brusselse tax-Ponzi en de huidige Brusselse bureaucraten moeten opstappen......... de euro is verworden tot een fiscaal pressiemiddel, een functie die ook de wetenschap als aanwezig kenmerk van een ruilmiddel ziet. Stoppen met dit niet democratisch onderbouwd muntje dus ......

Tee Of Cup | 04-07-15 | 15:40 | + 9 -

Wij stemden ook tegen, "Dutch say 'devastating no' to EU constitution"
www.theguardian.com/world/2005/jun/02/...
Nog bedankt Balkenende, kunnen we die niet aanklagen wegens volksverlakkerij??

PietGrumpy | 04-07-15 | 15:21 | + 33 -

Het minimumbestaansinkomen is in Nederland € 1.400 per maand voor een gezin, en dan komen daar nog toeslagen bij om de "rijkdom" van mensen die het dubbele verdienen onderuit te trekken. In landen als Portugal, Griekenland en de MOE landen ligt datzelfde minimumbestaansinkomen in de orde € 400 per maand. De euro ging nooit over gelijkheid, maar over prijsgaranties bij grensoverschrijdende handel binnen Europa. En hoezeer de politiek in Brussel die gelijkheid ook helemaal niet wil hebben zie je nu met de voorschriften richting Griekenland dat die de salarissen niet mogen verhogen. Want stel je voor dat de complete interne economie van dat land (het BNP) ineens factor twee zou gaan; dan is die staatsschuld ineens nog maar de helft waard en valt er niks meer te dreigen. Je kan vandaag nog in elk deelnemend land 1:1 een eigen munt invoeren en de enigen die het merken zijn de handelaren die geld uit een nader land ontvangen en dat dan moeten wisselen bij de bank. Dus hoezo, er is geen weg terug?

Pierre Tombal | 04-07-15 | 15:19 | + 12 -

@ Ooit_huisregelneef | 04-07-15 | 13:59

Uit je reactie blijkt dat je er weinig van begrijpt en ook het Volkskrant artikel niet gelezen hebt.

We zitten juist in de problemen doordat Zuid-Europa alleen dankzij de Euro in staat is geweest om deze enorme schulden op te bouwen omdat ze in feite gegarandeerd werden door Duitsland en Nederland en daardoor de Zuid-Europese rentes kunstmatig laag bleven (dit valt ook te lezen in het VK stuk). Als de Euro er niet was geweest waren de Zuid-Europese rentes al veel eerder opgelopen bij toenemende schuld en was het opbouwen van deze enorme schuldenberg heel effectief in een vroeg stadium in de kiem gesmoord. De zaak is juist door de invoering van de Euro enorm ontspoord, alle checks & balances die er daarvoor wel waren verdwenen overnight met de invoering van de euro.

Het is alsof jouw rijke suikeroom zijn Platinum Credit Card uitleent aan jou, je neefjes, je buurman en de buurman van jouw buurman. Spend spend spend... iemand anders betaalt toch wel de rekening. Je weet niet hoe snel je die kaart leeg moet trekken voordat iemand anders je voor is en het feest definitief voorbij is. Er zit ook nog een zekere rationaliteit in dit gedrag zelfs.

Precies voor dit soort excessen is voor de invoering van de Euro gewaarschuwd, maar de Nederlandse politiek was ziende blind en horende doof en iedereen die durfde te beweren dat de Euro misschien toch niet zo'n goed idee was werd door de politiek en de media voor gek verklaard en buiten de orde geplaatst. Kan me nog herinneren dat ik er indertijd bijna ruzie over kreeg met familieleden en kennissen toen ik zei dat de Euro een heel slecht plan was waar we nog spijt van gingen krijgen. De Nederlandse bevolking is indertijd zeer effectief om de tuin geleid (gehersenspoeld bijna) door de politiek en de media.

Outsider-Inside | 04-07-15 | 14:40 | + 49 -

Wilders heeft met wel meer dingen gelijk; ook daarvan zal men later (als het te laat is) inzien dat het historische blunders waren...

Brou Is Back | 04-07-15 | 14:39 | + 27 -

De Euro is niets anders dan een megalomaan projectje vd neo-liberalen en de Bilderberg Groep i.s.m. hun huisbankier, het allerberuchtste Goldman Sachs. De bank die door de val van Lehman Brothers en AIG, met hun rommelhypotheken, CDS-jes, geregiseerd door Goldman Sachs, de kredietcrisis inluidde.

Iedereen wist dat de Euro alleen kan werken wanneer er sprake is van een economische- en sociale unie. Het neo-liberale denken laat dit juist niet toe! Dus... de neo-liberalen, de Bilderberg Groep en Goldman Sachs hadden de Euro ingevoerd, terwijl ze al van tevoren hadden kunnen weten dat het niet zou werken.

In essentie draait het allemaal om meer macht en geld voor een hele kleine elite.

Interessant leesvoer:
Global Power Project: Bilderberg Group and Its Link to World Financial Markets -
www.occupy.com/article/global-power-pr...

Global Power Project: Bilderberg Group and the International Monetary Fund - See more at:
www.occupy.com/article/global-power-pr...

Leaked Agenda: Bilderberg Group Plans Economic Depression
www.prisonplanet.com/leaked-agenda-bil...

Global Power Project: The Group of Thirty, Financial Crisis Kingpins
www.washingtonsblog.com/2014/02/global...

MRF2739 | 04-07-15 | 14:39 | + 9 -

De Nare Varaan | 04-07-15 | 13:17 | + 17
Je kunt er wel zo over piepen, maar de inflatie is met pieken en dalen gewoon rond de 2%. Dat betekent dat je euro of gulden 25% minder waard is geworden de afgelopen 15 jaar.

Bubsy | 04-07-15 | 14:27 | + -3 -

Ooit_huisregelneef | 04-07-15 | 13:59 | + -5 -
Mag je hier niet zeggen. Je zou beter moeten weten!

Bubsy | 04-07-15 | 14:20 | + -6 -

Daarbij, wanneer je echt wilt meer te weten wilt komen over de Eurocrisis kun je beter Duitse kranten zoals de Frankfurter Allgemeine Zeitung lezen.
therealbraindump | 04-07-15 | 14:02

De FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung) loopt, net als de andere Duitse mainstream media, al jaren braafjes aan de leiband van de politiek correcte overheid. Waar denk je dat dat hele Pediga vandaan kwam? Omdat ook Duitsers het spuugzat zijn om nog langer gebrainwasht te worden door de "Lügenpresse."

Voor een Euro-kritische insteek kun je bijvoorbeeld eens op deze website kijken: deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/

Ik ben dus AB-SO-LUUT geen fan van Die Linke, maar Gregor Gysi's toespraak van de eerste juli maakt 'brandholz' van Tante Merkel en Ome Schäuble: deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/20...

Xirdalan | 04-07-15 | 14:19 | + 13 -

@ Patatter | 04-07-15 | 14:10

Voor 2008 was dat ook al het geval, zelfs voor de euro. Het wordt natuurlijk lekker misbruikt door socialisten als obama en de EUSSR als excuus om meer macht naar zich toe te trekken.

Winston1 | 04-07-15 | 14:14 | + 3 -

@Oberon14, onze welvaart is niet afhankelijk van de Euro, dat is pertinente onzin, onze welvaart is wel afhankelijk van de Europese Interne Markt en de vrijhandelszone, dit zijn de grote zegeningen van de EU. De Euro is vooral een product van naïeve en overambitieuze politici en Europese federale dromers..

therealbraindump | 04-07-15 | 14:14 | + 46 -

Bullshit allemaal. Ons probleem ligt niet aan de euro maar aan de ongebreidelde geldzucht van bankiers die hele banken opslurpen. PEr jaar wordt er een complete bank aan bonussen uitgekeerd in de bankenwereld. De euro maakte het voor hen alleen makkelijker om dat op grote schaal te doen.

Patatter | 04-07-15 | 14:10 | + -16 -

@De Nare Varaan | 04-07-15 | 13:17

Precies, maar gelukkig is er volgens de mainstream media en alle statistieken (there are lies, there are big lies, and then you have statistics) nauwelijks inflatie, hahaha!

Xirdalan | 04-07-15 | 14:07 | + 1 -

@ Duitse Herder,

Ik (omdat ik woonachtig ben in euro gebied) ben niet in de positie om een financiële weddenschap met u aan te gaan.
Het zal dus een natura weddenschap worden. (verwed 1 van uw assistentes).

diddley2 | 04-07-15 | 14:06 | + -3 -

Goh ik dacht dat deze afdeling het TGM imperium werd bevolkt door intelligente mensen. Maar zodra de euro ter sprake komt, gaat iedereen onzin praten over 'vroeger' en Bosma nawauwelen.
Terugkeren naar de eigen munt zou ronduit dom zijn, gezien het feit dat onze welvaart voor een groot deel wordt bepaald door de internationale handel. Fijn, die wisselkoersen en extra kosten. Hoeveel inflatie zou zo'n terugkeer opleveren?

Oberon14 | 04-07-15 | 14:04 | + -78 -

Dan blijft de NRC nog over als enige krant voor de eurofiele medemens. Daarbij, wanneer je echt wilt meer te weten wilt komen over de Eurocrisis kun je beter Duitse kranten zoals de Frankfurter Allgemeine Zeitung lezen. De Nederlandse media, de NPO voorop, komt niet verder oppervlakkige meningen en het benoemen van allerlei incidenten.

therealbraindump | 04-07-15 | 14:02 | + 20 -

Politici die nu aan de macht zijn zullen het nooit toegeven en zullen ook geen actie ondernemen. Alleen bij verkiezingen of werkelijk grote demonstraties of acties zoals het verzamelen van handtekeningen zou er iets kunnen gebeuren.

Promeush | 04-07-15 | 14:00 | + 10 -

De schuldencrisis had ernstiger gevolgen gehad voor de Zuid-Europese landen zonder euro. De economische neergang als gevolg van die schuldencrisis was sterker geweest zonder euro. Het herstel had wel eerder ingezet, dat dan weer wel.

Het is bon ton onder zowel eurofielen als eurocritici om te roepen dat een monetaire unie zonder politieke unie niet mogelijk is, of in elk geval vragen om problemen. Maar waarom een politieke unie wel zou werken, dat vertellen ze er nooit bij. Waarschijnlijk omdat niemand in europa zit te wachten op een federale overheid die zijn eigen bevoegdheden gaat scheppen en zijn eigen belastingen gaat invoeren. Ik vind het wel best zo, met euro en zonder federaal Europa.

Ooit_huisregelneef | 04-07-15 | 13:59 | + -35 -

@Tisnietanders | 04-07-15 | 13:37
Luisteren naar eurofielen als jij is bijzonder dom. Eerst stond je nog de Euro te verdedigen als een gristen de bijbel, en nu ben je opeens voor een Neuro/Zeuro oplossing. Eurofielen hebben het gewoon niet bij het rechte eind gehad, dat is de conclusie. Daarom moeten we nu kijken hoe we deze puinhoop, gecreëerd door megalomane politici, het beste kunnen oplossen. Wat mij betreft door compartimentalisatie; staatsschulden niet verdelen over de gehele eurozone, maar iedereen z'n eigen munt terug, en de staatsschulden half wegdrukken, en de andere helft geleidelijk afbetalen over een periode van 50 jaar. Uitzonderingen voor eventuele nauw verbonden economische zones, zoals Nederland en Duitsland, of de gehele Benelux en Duitsland. Dan voeren we de Deutschmark maar in. Voor de rest uiteraard drastische sanering van de overheid. De belastingen extreem verlagen, overheidsactiviteiten terugbrengen. Plafond instellen voor het overheidsbudget als percentage van het BBP. Laten we zeggen, 25% maximaal. Op die manier kunnen we de overheid verhinderen wederom ongecontroleerd te groeien. Dit is in grote lijnen wat er moet gebeuren.

Old_Spice | 04-07-15 | 13:58 | + 39 -

diddley2 | 04-07-15 | 13:29 |

Wed je doen ? Laten we bij de notaris vastleggen. Ik zet 500.000 euro in. Meer mag ook.

duitse herder | 04-07-15 | 13:57 | + 2 -

Hoe het beter kan laten Canada en de USA zien. Die landen hebben meer met elkaar gemeen dan de EUSSR landen. Zelfs, grotendeels een gemeenschappelijke taal. Maar niemand daar heeft het over een gemeenschappelijke dollar of politieke unie. Gewoon een vrijhandelszone en NATO. En de nieuwe bangmaker, terug van weggeweest, een grote grens met Rusland.

Een ander voorbeeld dat een unie van volkeren niet werkt is het UK. Daar willen de schotten na 300 jaar unie weer onafhankelijkheid. Ondanks een unie met een gemeenschappelijke munt, taal, oorlogen en feitelijk een theoretische grens.

Winston1 | 04-07-15 | 13:56 | + 20 -

De totale toestand is beyond repair: de kansen zijn verkeken en het geld is weg, dus ik heb geen goeie plannen meer. Redden wat er te redden valt en de eigen wonden likken is misschien nog wel het beste devies, al kun je je afvragen of het nog wijs is om die gehavende puppy alleen in het bos achter te laten.

michello | 04-07-15 | 13:55 | + 12 -

@ Muxje
Een ieder die "met de kennis van nu" bezigt en op beleidsniveau functioneert mag van mij per direct ontslagen worden.
En een lijfstraf ontvangen.
Denk je eens in dat Hitler dat het gezegd;' met de kennis van nu was het niet zo verstandig om de vernietigingskampen op te zetten'.
Hij was ermee weggekomen denk ik.

@Tisnietanders
Uw gebruikte nick geeft eigenlijk alles al aan.
Dromen is aan u niet besteed en vooruitgang ook niet.
Beter dom (in uw ogen) dan op de postiitie waar wij eigenlijk thuis horen en voelen.
En dat is niet in een schuld unie.

diddley2 | 04-07-15 | 13:55 | + 18 -

Het is niet alleen de euro-kwestie; ook bij allerlei andere zaken zoals de staatsinrichting van Europa, de gemankeerde grondwet, alsook de multikul, komen voormalig onwrikbaar overtuigde politici en opiniemakers tot inkeer. "Met de kennis van nu", uiteraard. Wat maar aantoont hoe die lui in elkaar zitten, en wat hun opinie waard is. Want die "kennis van nu", de tegenargumenten en bezwaren waarvan ze nu opeens het bestaan van lijken te ontdekken, die zijn al decennia geleden door mensen met kennis van zaken te berde gebracht. Allemaal. Nog vóór Wilders, en vóór Fortuyn.

Doof, blind, koppig, en heilig overtuigd van het eigen gelijk. Dat ze nu toegeven de feiten niet meer kunnen ontkennen is leuk, maar dat maakt ze nog steeds ongeschikt als politici en opiniemakers. Tijd voor een grote schoonmaak.

Muxje | 04-07-15 | 13:45 | + 48 -

Gulden terug zou bijzonder dom zijn.
Maar de NEURO/ZEURO optie zou nog steeds een prima uitkomst zijn.

Tisnietanders | 04-07-15 | 13:37 | + -51 -

Krijgen we de gulden weer terug, gaan we alles met 2,2 vermenigvuldigen.
Betaal je voor een biertje zomaar 6 gulden (vroeger 2 gulden), een pakje sportlife of blikje cola bij de super 2,5 gulden (vroeger 1)
Een beetje VW Golf komt al gauw op een slordige 100.000 gulden.
Voor dat geld kocht je vroegah een heule dikke BMW 7-serie.
De Nare Varaan
===============

Wijdverbreide onzin. Een overgang terug kan gewoon 1:1 gebeuren en kost dus weinig werk. Meest complexe is het drukken van nieuwe biljetten hoewel het gevaar zeer denkbaar is dat het gelijk gebruikt zal worden om cash volledig de nek om te draaien. Met alle problemen en nadelen vandien

Vervolgens zal de "markt" wel de omrekenkoersen gaan bepalen.

Zou je wel willen we | 04-07-15 | 13:36 | + 33 -

Bij de Volkskrant beginnen ze nu ook (rijkelijk laat) door te krijgen dat we wat betreft de Euro-crisis nu ongeveer in "januari 1945" zijn aanbeland (om ook maar eens een WO-II vergelijking van stal te halen).

Blijkbaar is de VK nu ook tot de conclusie gekomen dat het de hoogste tijd is om nog even snel van positie te wisselen en ook snel een meer eurosceptische toon aan te slaan en om maar helemaal geloofwaardig te zijn omarmen ze ook meteen maar Geert Wilders.

Zelfs de VK-lezers pruimen de gebruikelijke Eurofiele PvdA-praatjes nu niet meer. Geeft wel aan wat voor enorme paradigma-verschuiving er momenteel gaande is bij de Nederlandse bevolking ten aanzien van de Euro. Jarenlang is de Nederlandse bevolking wijs gemaakt door politici en de met hen meeheulende Nederlandse media dat de Euro het beste was wat ons ooit is overkomen. De Nederlanders zijn nu eindelijk wakker aan het worden. Beter laat dan nooit.

Outsider-Inside | 04-07-15 | 13:32 | + 86 -

@mijzelf
Minder opgeblazen!

diddley2 | 04-07-15 | 13:29 | + 0 -

De volkskrant gaat ik niet lezen.
Een ieder die bereid was en is om logisch te denken weet dat de euro een fout is, was en zal blijven.
De florijn was een uitstekende munt voor ons klein landje.
Net zoals de Drachme dat was voor Griekenland.
En de economieën waren misschien iets kleiner en opgeblazen, maar mensen waren absoluut beter af.
Zoals ik eerder heb geschreven ik ben Nederlander, geen Duitser, Italiaan of Portugees.
Zo wil ik dus ook niet gelijkgeschakeld worden met die landen.
Terug naar de EEG koste wat het kost.
Fuck globalisering terug in de schulp betekend niet gelijk zelfmoord.
Misschien wat minder rijk, so fucking what.
Beter wat armer met rust dan uitgespeeld worden in 1 unie, waarin de persoonlijke en economische vrijheid en de democratie volledig uitgehold worden.
Dit wat gebeurd is na het verdrag van Maastricht is, denk ik niet, wat de bedoeling was hoe Europa zou moeten gaan functioneren na de tweede W.O.
Nederland heeft genoeg eigen kwaliteiten en rijkdommen om alleen door te gaan op EIGEN voorwaarden.
En heel misschien komt duitse herder dan terug naar ons land.
Maar dan beslissen WIJ of hij terug mag komen (Alleen bij economisch voordeel).

diddley2 | 04-07-15 | 13:29 | + 60 -

het=net

HotPotato | 04-07-15 | 13:18 | + 1 -

Krijgen we de gulden weer terug, gaan we alles met 2,2 vermenigvuldigen.
Betaal je voor een biertje zomaar 6 gulden (vroeger 2 gulden), een pakje sportlife of blikje cola bij de super 2,5 gulden (vroeger 1)
Een beetje VW Golf komt al gauw op een slordige 100.000 gulden.
Voor dat geld kocht je vroegah een heule dikke BMW 7-serie.

De Nare Varaan | 04-07-15 | 13:17 | + 71 -

Parel van het Zuiden | 04-07-15 | 13:08 |
Ik dacht dat de holle rijksschatkisten het harder klonken.

HotPotato | 04-07-15 | 13:17 | + 13 -

Was er een paar jaar geleden nog een strijd in DK om de kroon te vervangen voor de euro, die discussie komt niet meer. Noorwegen idem dito.

duitse herder | 04-07-15 | 13:15 | + 43 -

Het pro-Euro verhaal was een grap, blijft een grap, en zal een grap blijven. Er is geen basis voor een munt zonder politieke unie. Er is geen basis voor een politieke unie zonder draagvlak onder de diverse bevolkingen. Vooral door falende politiek.
.
Verder leidt een munt aan sich nooit tot economische groei. Daar zijn zoveel andere dingen voor nodig.
.
Maar goed. In Nederland klinken de holle vaten al sinds de conceptie van de Euro het hardst.

Parel van het Zuiden | 04-07-15 | 13:08 | + 80 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken