Onder deze omstandigheden wordt uw iPhone in elkaar geschroefd

Zo leuk als het werken op de glijbaan op Apples corporate HQ in Cupertino is, zo gruwelijk is het werk voor een van Apples leveranciers in Azië. Foxconn, bijvoorbeeld, kwam een paar jaar geleden in opspraak wegens de erbarmelijke omstandigheden van zijn werknemers, die zelfs met enige regelmaat zelfmoord pleegden. De medewerkers werden 'onmenselijk' behandeld, 'als machines'. Apple beloofde beterschap en wilde de werkomstandigheden in fabrieken in China verbeteren, maar als we BBC Panorama mogen geloven is dat allemaal slechts schijn. Dat programma zond gisteren een documentaire uit over de werkomstandigheden in fabrieken van Pegatron, een van Apples andere Chinese leveranciers. En het ziet er niet best uit. Al binnen enkele minuten worden de regels overtreden, zo constateren undercovermedewerkers die het Britse programma inzette. Werknemers vallen uitgeput in slaap tijdens het werk omdat ze het niet meer aankunnen. Niet zo gek, als je bedenkt dat een dienst rustig zestien uur kan duren en medewerkers soms tientallen dagen achter elkaar moeten werken. Ook de veiligheid in de fabrieken zou niet in orde zijn en als klap op de vuurpijl vond de BBC een twaalfjarig jongetje dat onder levensgevaarlijke omstandigheden werkte in een tinmijn die mogelijk grondstoffen levert voor Apples producten. In een reactie mompelt Apple wat over dat ze heel veel doen om werkomstandigheden te verbeteren, maar 'dat ze nooit klaar zijn'. Nee, dat klopt. Maar je zou kunnen beginnen met ietsje meer te betalen dan een lousy 3,50 euro om een iPhone 6 van 699 euro in elkaar te schroeven.

Reaguursels

Inloggen

Wel eens een echt Perzisch kleed gekocht?

goedemorgennederland | 20-12-14 | 12:49 | + 0 -

@Bubsy: Blijkbaar hoort u niet wat ik zeg. JUIST omdat lobbyen werkt, lijkt het mij onverstandig om naar de overheid de kijken om het uit te roeien.
 
Want ik geloof er niet in dat mensen die aan alle kanten gefêteerd worden vreselijk tegen dat fêteren gaan optreden.
 
Vergelijk het met het opheffen van de eerste kamer. Dat komt eens in de zoveel verkiezingen terug en doet het goed bij het stemvee, maar de eerste kamer moet dat voorstel tot opheffen wel zelf goed keuren. De kans dat senatoren 'nee' gaan zeggen tegen hun bijna gratis geld, is precies nul.

pietvanvliet | 19-12-14 | 21:39 | + 0 -

pietvanvliet | 19-12-14 | 16:46 | + 0 -

Ik weet dat lobbyen werkt. Bij ons noemen ze dat 'lullen voor spullen'.
Busladingen vol gaan naar Brussel om parlementariërs voor of juist tegen een wet te laten stemmen.
Commissariaatje voorhouden hier, zeggen dat het echt heel moeilijk wordt een fabriek aan te houden daar. Ik weet ook wel dat er voor zeer redelijke zaken gelobbyd wordt, maar het is niet allemaal even koosjer.

Afpersing en omkoping; welke maffia is er niet groot mee geworden?
Enige wat werkt is met wortel en al eruit trekken.

Bubsy | 19-12-14 | 20:15 | + -1 -

James Lastig | 19-12-14 | 16:56 | +
je vroeg idd voor een voorbeeld van waar de politiek een socio-economische verbetering in een ander land teweeg heeft gebracht. Een land binnen vallen is meestal niet zo een goed idee, dus dat geef ik maar niet als voorbeeld.

Ik denk trouwens niet dat de manier van uitbuiting door bedrijven in een ander land (bijv: kleding industrie) de enige manier is waarop wij die landen vooruit helpen. Het heeft zo een bittere smaak dat het eerder lijkt op vergoelijking van een kwaad dat voortvloeit uit gebrek aan eisen aan onszelf.

Ik wens ook geen normen op te leggen aan anderen. Ik zeg alleen dat wij onszelf normen op moeten leggen. De legbatterij voor kippen gaat er niet uit als we daar geen eisen aan stellen. Ik knijp ook wel eens een oogje dicht als het mij monetair voordeel oplevert ten opzichte van een duurder product meer ethisch verantwoord product te kopen.

Dat soort landen zal dan op zijn minst moeten zorgen voor goede omstandigheden indien zij producten of delen van producten willen leveren aan ons. Ze kunnen altijd nog concurreren op lonen, grondprijzen, opslag, grondstoffen,....
Wat die landen dan vervolgens uitspoken voor hun lokale markt, moeten ze dan maar zelf uitzoeken.

Het is aan producenten om aan te tonen dat ze aan de wet voldoen. Op een manier als ISO of voor de FDA. Klopt het niet, wordt je product uit de schappen gehaald.

De status quo is een hardnekkig ding.

Bubsy | 19-12-14 | 20:03 | + -3 -

Bubsy | 19-12-14 | 16:29
Ik waardeer je idealisme maar ik vroeg je om een concreet voorbeeld, met de wetenschap dat dat er niet is. Dat voorbeeld blijft dan ook uit.

Het klinkt leuk hoor maar hoever wil je gaan en hoe wil je het in godsnaam gaan controleren? Nog meer ambtenaren die dus niets aan de economie bijdragen bijvoorbeeld?

Wil je de bauxietmijnen waar het aluminium vandaan komt ook onder jouw controles laten vallen?

En je wilt dus doelbewust arbeidsonlusten in China opwekken door Chinese arbeiders westerse normen op te leggen waardoor ze het dus veel beter hebben dan hun collega's in andere fabrieken (die niet voor westerse bedrijven produceren)?

Nogmaals, de enige manier om de omstandigheden te verbeteren is juist zoveel mogelijk zaken te doen met die landen zodat ze zichzelf kunnen ontwikkelen.

Dat heeft in Japan, Korea en Taiwan prima gewerkt en nu zijn landen als China, Vietnam, Bangladesh enz. aan de beurt.

Ik weet niet wat het voor Westerse ziekte is om te denken dat 'wij' overal onze normen kunnen opleggen en dat 'wij' in staat zijn overal alles naar onze hand te zetten (tot het klimaat aan toe). Voor mij is het een haast grenzeloze arrogantie om onze westerse normen tot mondiaal te verheffen en de rest van de wereld onze zienswijze door de strot te rammen.

James Lastig | 19-12-14 | 16:56 | + 4 -

@Bubsy: Ik voel voor uw punt om het lobbyen te verbieden hoor, echt.
 
Maar als u denkt dat we bij een overheid moeten zijn om ethiek af te dwingen, ben ik daar niet zo zeker van. Een reden daarvoor is dat lobbyen wèrkt.
 
Verder is het vaak helaas precies zoals James op 14:20 beweert. Ik heb vrij veel zaken gedaan met India en de omstandigheden daar zijn niet precies arbo verantwoord (zelfs niet in onze eigen plants, hoewel de Indiërs behoorlijk hun best deden om er goed op te staan), maar niemand zeurt erover omdat je anders je baan kwijt bent. Met alle gevolgen van dien.

pietvanvliet | 19-12-14 | 16:46 | + 2 -

James Lastig | 19-12-14 | 14:20 | + 3 -
1 voorbeeldje dan; Wil je hier goederen verhandelen dan moeten het gehele product dan wel een onderdeel ervan te zijn geproduceerd op een wijze die in het geheel voldoen aan de eisen die worden gesteld aan arbeidsomstandigheden in het land waar het eindproduct verkocht wordt.
Vast dat hier gaten in te schieten zijn, maar je begrijpt het idee.

Zo kan er door een bedrijf niet meer gezegd worden dat het hun verantwoordelijkheid toch niet is hoe een call center/sweatshop/mijn of andere door god verlaten plek gerund wordt. Ze kunnen het nog wel, maar ze kunnen producten zo vervaardigd niet meer verhandelen.
.
Ik wordt helemaal giftig van het idee dat het dan maar de verantwoordelijkheid van de koper is.
Dat zij maar de barricade op moeten. Dat werkt in het geheel niet, omdat wij ons geslonken kapitaal weer bij elkaar moeten verdienen.
Dat roept kapitaal NL graag, omdat ze donders goed weten dat er maar een hele kleine kans is dat ze er slachtoffer van worden. Ze hebben de verantwoordelijkheid en call to action meteen op ons gedumpt.

Bubsy | 19-12-14 | 16:29 | + -6 -

Even los van het waarheidsgehalte, dit is wéér een Apple bash artikel.
Wat is er aan de hand?
Jaren beweerd dat Apple het niet zou halen of wordt je er gewoon voor betaald?
Dit is DK, maak je dan hard voor de tax-evasion! (Maar dat zit er geloof ik ook niet echt in hè.)
Ah, jullie kennen teveel mensen die op het Prins Benrhardplein werken?

Einde van de Domheid | 19-12-14 | 14:59 | + -8 -

Zeg gewoon dat er seks mee gemoeid is, komt dat wereldwijde verbod er direct, want vies en smerig.

guurderdanguur | 19-12-14 | 14:54 | + 2 -

Zelfs de werkomstandigheden van onze Nederlandse vestiging is niet in orde:
www.bndestem.nl/regio/breda/mensontere...

Ook de betaling laat te wensen over. 9,23 bruto per uur, lekker iphones en macbooks repareren. leuk als je 18 of 19 bent en nog thuiswoont. Maar een normaal mens kan daar niet van leven.

cneaker | 19-12-14 | 14:29 | + 6 -

Bubsy | 19-12-14 | 13:54
Geef mij drie voorbeelden van omstandigheden in andere landen die beter zijn geworden doordat Westerse landen hun wetgeving hebben aangepast.
OK, twee dan.
Eentje?

Kijk naar de geschiedenis, alle lage lonen landen ontwikkelen zich vroeg of laat en dat is altijd het gevolg van de handel die ze met andere landen doen. Kijk naar Japan, Korea, Taiwan en nu China.

Als je in het westen het moraalvingertje wilt heffen en er wettelijke maatregelen voor wilt treffen dan haal je het concurrentievoordeel voor dergelijke landen weg en blijft de productie dichter bij huis. Waarom zou je immers je spullen in China in elkaar laten schroeven als je dat dichter bij huis voor hetzelfde geld kunt?

Paar jaar geleden felle acties tegen de kinderarbeid op de Filippijnen. Mooie actie en geheel ethisch verantwoord, zou je denken en bovendien zeer succesvol. Veel kinderarbeid is daar inderdaad verdwenen omdat de bedrijven daar massaal wegtrokken want bang voor hun imago. Missie geslaagd en iedere policor figuur kon tevreden zijn. Wat er echter niet werd verteld is dat duizenden van die meisjes daarna in de prostitutie zijn terechtgekomen omdat er gewoon geen werk meer was en er toch geld binnen moest komen. Maar dat willen we liever niet zien natuurlijk.

Kortom, je schaadt de economie van die lage lonen landen met dergelijke maatregelen. Je bereikt dus precies het tegenovergestelde van wat je wilt doen. Hoe vervelend het ook is, wij kunnen niet alles op de hele wereld naar onze hand zetten, volgens onze maatstaven. Laat het aan henzelf over en de omstandigheden worden vanzelf beter.

James Lastig | 19-12-14 | 14:20 | + 13 -

James Lastig | 19-12-14 | 13:53 | + 0 -
Ik begrijp het goed zat, James. Daarom zeg ik dat de enige manier bij wet is om enige vorm van ethiek te garanderen.

Bubsy | 19-12-14 | 13:54 | + 5 -

Bubsy | 19-12-14 | 13:33
U begrijpt niet veel van economische processen blijkbaar.

James Lastig | 19-12-14 | 13:53 | + -5 -

kapotte_stofzuiger | 19-12-14 | 13:07
Aha, dus omdat Apple nu eenmaal beter is in marketing en verkoop dan die andere bedrijven is het normaal om de problemen bij een leverancier dan maar in de schoenen van Apple te schuiven.

Dat is logica die ik niet begrijp.

James Lastig | 19-12-14 | 13:51 | + -4 -

Oh ja, verbied lobbyen = Legale omkoping/afpersing. Anders krijg je dat er natuurlijk nooit door.

Bubsy | 19-12-14 | 13:36 | + 7 -

Het is zo fantastisch geregeld bij dat soort bedrijven; Iedereen kan zich de schuld van zichzelf afzetten door te zeggen dat het niet hun verantwoordelijkheid is of dat ze dat moeten om aan KPI's te voldoen of ze afgerekend worden op te hoge kosten (leve het outsourcen!).

De enige manier om dit op te lossen is om zulke zaken bij wet te verbieden. En niet in landen zoals Cambodja en noem nog eens zo een erbarmelijk land, maar bij ons. Wil je in Europa je troep verpatsen? Dan doe je het fatsoenlijk of je wordt zonder pardon uit de markt geknikkerd, gelijk een crimineel.

Ethiek en geld gaan moeilijk samen.

Bubsy | 19-12-14 | 13:33 | + 19 -

"Maar je zou kunnen beginnen met ietsje meer te betalen dan een lousy 3,50 euro om een iPhone 6 van 699 euro in elkaar te schroeven."

--> In theorie wel, maar ik heb zo'n vermoeden dat als Apple € 7 neerlegt de werkomstandigheden daar niet direct beter van zullen worden. Het blijven chinezen/taiwanezen.
Afgelopen zomer was een vestiging van Pegatron in het zuiden des lands ook al in de media vanwege niet al te beste werkomstandigheden.

Shimmerknight | 19-12-14 | 13:28 | + 3 -

Hoe kun je "met enige regelmaat zelfmoord plegen"?

McPhart | 19-12-14 | 13:12 | + 14 -

Quinsy heeft geen interesse, want niet zwart...

PaardvanTroje | 19-12-14 | 13:07 | + 26 -

@James Lastig | 19-12-14 | 12:57
Hewlett-Packard, Microsoft, Amazon enz. enz. enz. vragen niet de hoofdprijs voor hun producten en proberen niet het imago van een hipsterbedrijf neer te zetten.

kapotte_stofzuiger | 19-12-14 | 13:07 | + 4 -

@ James Lastig | 19-12-14 | 12:57 | + 1

Oost wordt betaald door Samsung om anti-Apple berichten te posten. Daarnaast runt Oost het Samsung-uitzendbureau NL, waar studenten betaald worden op pro-Apple berichten van minkudo's te voorzien en pro-Samsung berichten van pluskudo's.

Oost is een simpele. Dat weet iedereen inmiddels.

Snackbar van Allah | 19-12-14 | 13:07 | + -19 -

Ik vraag mij af of quinsy gario ook zo'n mobieltje heeft. Of zou hij solidair zijn met deze moderne slaven?

Bamboojay | 19-12-14 | 13:03 | + 75 -

Niet alleen de iphones maar ook de reut van Hewlett-Packard, Microsoft, Amazon enz. enz. enz.
en.wikipedia.org/wiki/Foxconn#Major_cu...

Maar het is blijkbaar leuk om Apple te bashen als het bij FoxConn niet zo leuk is om te werken.

James Lastig | 19-12-14 | 12:57 | + 12 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken