Zegt u het maar. Wat doen we met studieschuld?

Als er een wereldkampioenschap voor proefballonnetjes bestond, dan zou Annemarie van Gaal zeker mogen meedoen. De ondernemer heeft er helaas wel een handje van om ze lek af te leveren. Vandaag wijdt ze haar wekelijkse FD-column aan de kwestie studieschuld. Ze maakt namelijk een programma over schulden en Van Gaal is niet bepaald vies van een beetje recycling. Scheelt haar tijd en dan kan ze ook nog eens beter over onderwerpen nadenken voordat ze maar wat roept. Daar zouden we niet aan moeten denken, dat ze zomaar wat roept - zelfs bij al deze pijn en moeite is het eindresultaat niet altijd om over naar huis te schrijven. Kwestie van vandaag: een stel van in de twintig met twee kinderen en, nog erger, ruim €60.000 gezamenlijke studieschuld. Vooral de vent was daarvoor verantwoordelijk, omdat hij aan vier studies was begonnen die hij sowieso nooit gaat afmaken. Vrouwlief moet haar diploma nog halen, anders komt er €20.000 extra op de teller. Dat vindt Van Gaal aan de hoge kant, en ze is niet de enige. Haar standaard-advies ('ga in de schuldsanering') werkt niet bij studieschulden, omdat die nooit kwijtgescholden worden. Zorgwekkend? Zeker. En daarom wil Van Gaal dat mensen geen studiefinanciering meer kunnen krijgen als ze aan een derde studie beginnen. 'Ik weet het, het is een ernstige vorm van betutteling en daar ben ik normaal gesproken faliekant tegen, maar [blabla].' Wij hebben nog een 'maar'.

In de eerste plaats heeft door het sociale leenstelsel natuurlijk zometeen iedereen een stevige studieschuld. Bij een normale studieduur (vijf jaar) en een lening ter hoogte van de huidige basisbeurs (€260), is dat aan het eind €15.600 per persoon. Met zijn tweeën is dat dus toch al 30k en dan heeft u niets raars gedaan. Maar waar het pas echt mis gaat, is wanneer studenten gaan bijlenen. Dat heeft dit stel sowieso gedaan, anders kom je niet op zo'n hoog bedrag uit. En bijlenen is de satan die vrijwel alle studenten treft. Voor sommigen zal dat uit noodzaak zijn, voor anderen uit luiheid om een bijbaantje te nemen, en voor de derde een goedkope manier om twee skivakanties per jaar met het dispuut te financieren. In die laatste twee groepen krijgt zo'n beetje iedereen later in zijn leven enorm veel spijt van het gemak waarmee ze bijgeleend hebben. Maar ja, het is met één druk op de knop te regelen op de site van de Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO). Het lijkt ons handiger als daar een extra check op komt. Dat een verhoging van de lening alleen per post aangevraagd kan worden, om maar iets te noemen, en pas een maand later ingaat. Voor acute geldnood bellen met iemand van vlees en bloed. Wie te hoog scoort op de DasKapital™-flutstudie-index® kan sowieso niet bijlenen, want dat geld gaat never nooit terugkomen. In die categorie zaten wij te denken. Maar misschien heeft u een beter idee. U bent altijd een winnaar, want slechter dan dat van Van Gaal kan uw voorstel niet zijn.

Reaguursels

Inloggen

@Badderbeest! | 16-07-14 | 17:14
Oké. Het was natuurlijk mogelijk dat je €2 bedoelde. Een knaak was ten slotte ook één munt. Daalder is iets dat ik uitsluitend kende van "op de markt is je gulden een daalder waard". Het is niet iets dat ik ooit heb gebruikt om bedragen aan te duiden. Volgens mij zou het ook alleen maar tot verwarring hebben geleid als ik in plaats van 3 gulden 2 daalders had gezegd. Wel mooi natuurlijk als de ander dan twee rijksdaalders veronderstelde en er ook niet moeilijk over deed om 2 gulden teveel te betalen ;)

Pierre Tombal | 17-07-14 | 18:50 | + 0 -

Pierre Tombal | 16-07-14 | 16:44 | + 0 -
-
Och ja, inmiddels denk ik niet meer in guldens. Heeft een jaar of 5 geduurd, maar euro's is het. Toch ben ik de benamingen voor eenheden blijven gebruiken. 10 cent is een duppie, een daalder is 1,50 een knaak is 2,50 een heitje is 0,25 etc. Ofwel.... eigenlijk gebruik ik alleen nog maar knaak en duppie.
-
Met een knaak bedoel ik dus een euroknaak = € 2,50
-
Taalkundig misschien niet juist, maar een dozijn eieren is ook in aantal evenveel als een dozijn sinaasappels.

;)

Badderbeest! | 16-07-14 | 17:14 | + 0 -

@Badderbeest! | 16-07-14 | 16:13
Een knaak euro's bedoel je nu? Ik heb even moeite om dat te visualiseren. ;)

Pierre Tombal | 16-07-14 | 16:44 | + 0 -

Pierre Tombal | 16-07-14 | 14:50 | + 0 -
-
Afgestudeerd in 2006, dus dat is nog niet zo heeeeeel lang geleden. Gewoon in de moderne tijd, toen bier al een knaak voor een fluitje kostte

Badderbeest! | 16-07-14 | 16:13 | + 0 -

@Badderbeest! | 16-07-14 | 11:21
En wanneer was dat dan?

Van de 605 gulden die ik in eerste instantie kreeg nadat de TH in TU veranderde, ging 250 gulden naar m'n studentenkamer. Van de rest kon ik mede dankzij een bijbaantje prima rondkomen, ook nadat ik ineens 60 gulden per maand minder kreeg en in ruil een OV kaart waar ik niks aan had, maar die me wel m'n betalende meelifters kostte.

Het is nu eenmaal zo: vroeger was alles beter.

Pierre Tombal | 16-07-14 | 14:50 | + 0 -

Studies waar veel vraag naar is subsidies op geven, studies waar weinig/geen behoefte aan is een bijdrage VOORAF voor vragen.

Ook zouden werkgevers (vrijwillig) de mogelijkheid moeten krijgen om sommige studenten door hun studenten tijd te helpen met studiecontracten. De student volgt dan tijdens zijn/haar studie alle stages bij het specifieke bedrijf en het bedrijf krijgt in ruil daarvoor iemand die na zijn studie een jaar voor lager salaris werkt en alle stages en afstudeerstages voor niks doet.

ikwileenlahmacun | 16-07-14 | 14:12 | + 0 -

We hebben op dit moment binnen ons bedrijf twee starters functies open staan, gepubliceerd in verschillende media. De vereisten? HBO of Universitair geschoold. Start salaris modaal met leuke groei mogelijkheden. Nu zou je honderden sollicitatie brieven verwachten in deze tijd, nou guess what +- 30 sollicitaties. Van deze 30 sollicaties hadden we maar 5 kandidaten die een sollicitatiebrief zonder spelfouten schreven en die geen pret studie hadden gevolgd (MER / Sociologie / Filosofie).

Hoezo crisis?

ikwileenlahmacun | 16-07-14 | 14:04 | + 0 -

We moeten gewoon het Amerikaanse systeem hanteren. Daar kunnen studieschulden never nooit niet kwijtgescholden worden. Ook kosten hogere opleidingen daar vele tonnen zodat men flinke bedragen moet lenen tegen hoge rentes wil men studeren aan een beetje prestigueze universiteit. Een Amerikaanse student bedenkt zich dus wel tien keer voordat hij aan een studie begint en dat zijn studies waar het bedrijfsleven wat aan heeft. Daarom is de VS een successland en Nederland niet.

JoranVanderdood | 16-07-14 | 13:01 | + -1 -

@ Fapdrab | 16-07-14 | 00:00 |

Helemaal mee eens. Het gaat dus om kwaliteit, diversiteit maar ook marktvraag in het hoger onderwijs en niet ongebreidelde kwantiteit (de perverse leerfabriek), daar moet de financiering op worden afgestemd. Er is inderdaad ook marktvraag naar "onrendabele" studies uit de geesteswetenschappen en natuurwetenschappen. Het zijn bijvoorbeeld geesteswetenschappers die onze cultuur en democratie vormgeven, waarin kritisch denken centraal staat. Dat maakt onze westerse cultuur dominant, in tegenstelling tot de IT werkmieren zonder eigen mening die China en India afleveren. Dat ondescheidt ons van, laten we zeggen, "de religie van de vrede" die een donkere schaduw werpt over delen van de wereld.
Universiteiten en Hogescholen moeten breed programmeren, maar tegelijk per richting een inschatting maken van de vraag en op basis daarvan de opleidingsplaatsen begroten en de beste kandidaten daarvoor selecteren. Dus nu misschien meer informatici, accountants en chemisten maar over tien jaar kan dat weer anders zijn. Overigens is de richting ook niet alles bepalend zo zal bijvoorbeeld een cum laude afgestudeerde filosoof of natuurkundige met een mooi CV eerder aan de bak komen bij bijvoorbeeld een prestigieus bedrijf als McKinsey of BCG dan een zesjes bedrijfskundige.

dr fijnstof | 16-07-14 | 11:54 | + 2 -

Pierre Tombal | 16-07-14 | 10:22 | + 0 -
-
kul ende kolder. Lenen hoeft niet. Wat is er mis met een bijbaantje ? Ikzelf ben keurignetjes zonder vertraging afgestudeerd (bouwkunde) , heb geen geld geleend, had altijd een bijbaan (20-25 uur per week), heb geld opzijgezet voor aanschaf van mijn eerste huis (in totaal meer dan ik in totaal aan stufi heb mogen ontvangen), had een auto, ging nooit met het OV, huurde een maisonette, ging 3x per week bier drinken, ging 2x per jaar op verkansie.
-
Studenten die vinden dat ze geen bijbaan kunnen hebben omdat ze anders de studie niet aankunnen, kunnen de studie niet aan en horen überhaupt niet te studeren. Eerlijk is eerlijk, een studie hoeft niemand meer te kosten dan een uurtje of 10-15 per week (stages en afstuderen daargelaten) Als je full-time (60 uur of meer) aan je studie moet besteden en dus niet meer kan werken ben je gewoon niet snugger genoeg voor je opleiding en hoor je daar gewoon niet te zitten.
-
De studenten moeten gewoon niet zo zaniken en van hun luie reet afkomen. En anders gaan ze maar lekker werken, of een studie volgen die ze WEL aankunnen, een LBO/MBO/HBO bijvoorbeeld.
-
Daarnaast nog een toptip voor de roverheid;
-
Studies waar we een tekort hebben aan studenten moet je financieel stimuleren en studies waar een overschot aan studenten is moet je financieel verzwaren.
-
Voorbeeld; (op basis van uitwonend)
opleiding TU biomedical engineering = € 350x12x6 = € 25.200,- welke bij het behalen van de diploma wordt kwijtgescholden.
-
Opleiding culturele antropologie = € 50,-x12x5 = € 3000,- plus 100% leenboete = € 6000,- terug te betalen binnen 5 jaar, maar nooit kwijt te schelden tot je sterfbed aan toe. Plus een rente van 3%+libor.

Badderbeest! | 16-07-14 | 11:21 | + -2 -

accountancy, geneeskunde of tandheelkunde wordt juist aantrekkelijk.

kleuterleider | 15-07-14 | 22:53 | + -1 -

Bij uitstek studies waar ook een enorm overschot is aan aanmeldingen en waarbij de werkgelegenheid ook zal afnemen door toenemende technologische ontwikkelingen in de komende tien jaar.

Copycrauw | 16-07-14 | 11:17 | + 0 -

@Badderbeest! | 16-07-14 | 09:07
Ook onjuist. Als je bij je ouders blijft wonen en hun voor alles laat betalen, dan hoef je helemaal niks te lenen.

Alleen is dat bij de ouders blijven wonen niet voor iedereen een even geweldige keuze qua reistijd. En het helpt natuurlijk ook niet echt om met een goedbetaalde baan op je 25ste voor het eerst je eigen voordeur te openen en ontdekken dat je nog niet eens weet hoe je een pannekoek moet bakken. Het probleem hierbij is dat €260 per maand niet genoeg is voor je vaste lasten, laat staan om ook nog eens van te kunnen leven. Er moet dus geld bij en daar doet de overheid wel heel erg gemakzuchtig over, terwijl ze tegelijkertijd mensen die nooit iets aan de maatschappij gaan bijdragen zomaar eventjes €680 per maand toestoppen plus een lading toeslagen waar je u tegen zegt. En dan kan dat bedrag er ineens niet meer vanaf voor jongeren die 5 jaar later minstens €1.000 per maand aan inkomstenbelasting gaan betalen en zichzelf dus op deze manier al terugverdienen?

Deze overheid stelt gewoon verkeerde prioriteiten. Ze zijn zo druk met bezuinigen dat ze niet zien dat ze hun toekomstige inkomsten op het spel zetten.

Pierre Tombal | 16-07-14 | 10:22 | + 4 -

De jonge generatie wordt gek gemaakt met het idee dat je MOET studeren anders val je buiten de boot. Kan je niet all gadgets kopen die je buurjongen koopt. Met als gevolg dat alle nederlanders over een paar jaar pools moeten praten om de badkamer te verbouwen, je spaans moet spreken als je naar het ziekenhuis moet en een andere taal in de supermarkt. Maar hé, we zijn wel allemaal afgestudeerd drs of prof. met een giga studieschuld.

Don vinnie | 16-07-14 | 10:19 | + 1 -

Tja, als je 4 studies begint, en als het zonneklaar is dat je die studies nooit af zult maken, en als je dan ook nog eens geld bij moet lenen en dan nu in de problemen zit, is het voor mij zonneklaar waarom je die studies niet afgemaakt hebt. Dan ben je dus gewoon te dom om te poepen. Nederland heeft teveel mensen die ongeschikt zijn om te studeren of een HBO te doen toch aan een studie en een flut-diploma geholpen. Omdat 'men' in de politiek dat wilde. Nederland als 'Kennisland' dat zwaar in de dienstensector moest gaan. Omdat er voor managers (oud-politici) goed in te verdienen was, zijn er veel studies verzonnen die niet HBO- of WO-waardig zijn, of zijn studies aangepast zodat ook onnozelaars ze kunnen afmaken. En nu hebben we dus wat we wilden hebben... (Bedrijfs)economen die niks kunnen en dus maar consultant worden, maar net aan de bonnetjes van hun leasebak kunnen bewaren, journalisten en leraren die niet kunnen schrijven... Niemand leest meer, mensen gebruiken Wikipedia voor wetenschappelijk onderzoek... Maar 30% van Nederland heeft straks een titel. Hoera!

Het is toch vrij simpel. Als je een zieke bevolking wil hebben, maar je de gezondheidszorg onbetaalbaar. Als je een domme bevolking wil hebben, maar je de opleidingen onbetaalbaar. De VS zijn wat dat betreft ons lichtend voorbeeld.

klaas.heitinga | 16-07-14 | 09:24 | + 2 -

Bij een normale studieduur (vijf jaar) en een lening ter hoogte van de huidige basisbeurs (€260), is dat aan het eind €15.600 per persoon.
-
Onwaar, de basisbeurs is € 100,- (thuiswonend) dus dat is aan het einde van vijf jaar slechts € 6000,-
Reizen tussen de stulp van pa en ma en de campus is gratis, dus "op kamers gaan" is een luxekeuze. Kost iets, soms heb je dan ook wat, MAAR HET IS NIET DE BASIS (!)

Badderbeest! | 16-07-14 | 09:07 | + 4 -

In Nederland betaal je je studie straks dubbel terug. Eerst dor het terugbetalen van je lening (aan de Staat, terwijl die waarschijnlijk is opghehoest door je ouders er vanuit gaande dat die ook gestudeerd hebben) en vervolgens via het 'progressief' belastingstelsel.
Tip voor iedereen die vanaf volgend jaar begint met een studie: Als je al in Nederland gaat studeren, kies dan een studie waar je goed mee aan de slag kunt in het buitenland. Minder belasting en laat de Staat maar zien hoe ze daar hun geld terughalen. Van die zogenaamde kenniseconomie komt natuurlijk weinig terecht, maar dat is niet jouw schuld. Hadden je ouders maar geen leraar maatschappijleer van een VMBO als mp in het Catshuis en een club die denkr dat nivielleren een feestje is moeten kiezen tijdens de ergste crisis sinds 1929.

7anPau1 | 16-07-14 | 08:59 | + 1 -

@Goudgekkie: was het maar zo simpel en leuk! Maandbedrag wordt in eerste instantie niet gebaseerd op je inkomen. De bedragen die ze maandelijks van je terug verwachten zijn belachelijk hoog. Dus je moet een draagkrachtmeting aanvragen. En als je dan je hele hebben en houwen hebt opgegeven met kopieën, bewijzen en weet ik al niet wat, dan moet je nòg een gigantisch bedrag per maand aflossen. En het leukste, en nu komt het: die 15 jaar aflossen worden dan even op pauze gezet! Dus bij een verlaagde aflossing door een draagkrachtmeting gelden die 15 jaar niet! Dus niks kwijtschelding na 15 jaar.
Ik adviseer altijd iedereen: blijf ze ver mogelijk van die DUO vandaan, want je kan er je hele leven door achtervolgd worden.

pjisonline | 16-07-14 | 07:50 | + 3 -

CBSraming | 15-07-14 | 19:32 | + 4 -
Facebook, Twitter, Snapchat, Google, Ebay en Amazon zijn allemaal ontstaan voordat de mensen die lessen konden volgen via internet ook maar iets konden doen met hun kennis van zaken.

Bald_Gefkens | 16-07-14 | 02:10 | + 1 -

@kleuterleider
Wat je dan zal krijgen is een verschraling van het academische landschap. Ja, er zijn veel flutstudies. Dat moet je niet oplossen door de financiering aan te passen, dat is de taak van de accreditatiecommissie en onderwijsinspectie. De zogenaamde onrendabele studies kunnen goed verantwoordelijk zijn voor fundamenteel onderzoek en niet direct iets terugverdienen. Daarbij is een academische opleiding meer dan een beroepsopleiding. Het zorgt ervoor dat Nederland goed opgeleide mensen krijgt uit verschillende disciplines die elk goed gefundeerd en beargumenteerd hun mening kunnen geven. Wanneer je mensen gaat opleiden om veel te verdienen zal je mensen de bankensector en accountanct sector injagen vanwege het salaris. Laten dat nou net twee sectoren zijn waar een invalshoek van buiten hun vakgebied geen overbodige luxe is. De grote genieen van de afgelopen eeuwen waren breder georienteerd, Erasmus, Da Vinci, Newton, Einstein keken ook buiten hun primaire interessegebied en hielden zich bezig met o.a. geschiedenis en filosofie.

Fapdrab | 16-07-14 | 00:00 | + 11 -

Ik ben een voorstander van het Australische systeem: een extra belasting voor iedereen die gestudeerd heeft. Die belasting zorgt ervoor dat de studielast nooit ondraaglijk wordt, en toeneemt indien je meer verdient. Als we dan nog zorgen dat de universiteiten een deel mogen hebben van die belastingen, dan zul je zien dat universiteiten zich zullen richten op het maximaliseren van het verdienpotentieel van hun studenten. Culturele antropologie wordt een onrendabele studie (en zal niet meer worden aangeboden), en accountancy, geneeskunde of tandheelkunde wordt juist aantrekkelijk.

kleuterleider | 15-07-14 | 22:53 | + 1 -

blinde kip | 15-07-14 | 21:41 |
Ik snap de link niet zo naar het bbp.

duitse herder | 15-07-14 | 21:48 | + 1 -

@duitse herder | 15-07-14 | 18:47
Dan ook maar nog strengere regels voor de hypotheekmodellen van Nederland en Denemarken. Toevallig hebben beide landen een hypotheekschuld die groter is dan het bruto binnenlandse product.

blinde kip | 15-07-14 | 21:41 | + 4 -

Blijft vreemd dat we gratis geld geven aan mensen die nog nooit een poot hebben uitgestoken in de maatschappij en degene die in de toekomst het geld moeten opleveren laat je betalen voor hun opleiding.

WellusNietus | 15-07-14 | 21:25 | + 3 -

Waarom doen we niet gewoon wat de babyboomers hebben gedaan? Lekker feesten, de boel de boel laten en over 50 jaar zien we weer verder. Wie dan leeft wie dan zorgt, oh ja en niet vergeten ter zijner tijd met je fatsoensvinger te wapperen, want wij hebben dan ons hele leven gewerkt om Nederland weer op te bouwen na de crisis, dus wij betalen sowieso niet mee. Solidariteit!

a1a2a3 | 15-07-14 | 20:01 | + 49 -

Zomaar lenen aan alle studenten is ramp. Zie de USA waar Obama een whopping triljard aan studentloans heeft gerealiseerd die als een molensteen hangt om de nek van de jonge generatie en de economie. Het probleem in de VS en ook hier is dat je zonder voorwaarden kunt lenen. Bij het lenen aan studenten (en eigenlijk ook aan de poort van de uni) zou je selectief moeten zijn en kijken naar de studie, de kwaliteit van de student en zijn/haar toekomstperspectief. En dat betekent niet dat alleen beroepsgerichte studies als bedrijfskunde, rechten, informatica aan bod komen. Er zijn ook filosofen, sociologen, communicatiewetenschappers etc. nodig, anders verschraalt de wetenschap wanneer universiteiten alleen nog maar knuppels voor de kantoortuin afleveren. Overigens ben je bijvoorbeeld met een graad in geesteswetenschappen aan een topuniversiteit ( zeg Harvard of iets dergelijks) beter af in het bedrijfsleven dan met een MBA van een crappy college in een uithoek.
Die massa's die nu de universiteiten en HBO's verlaten, en dat dadelijk doen met een schuld aan hun broek, zijn grotendeels en bij voorbaat kansloos en en dus een maatschappelijke desinvestering. Door het leenstelsel "sociaal" te maken wordt de rekening alleen maar verlegd naar de belastingbetaler....

dr fijnstof | 15-07-14 | 19:33 | + 13 -

Het probleem van een studieschuld lost zich vanzelf op. Het huidige universitaire stelsel is compleet inefficiënt, elke universiteit geeft dezelfde cursussen en elk jaar opnieuw. Dat kost gigantisch veel geld.

Via internet worden cursussen al lang gedeeld. Je kan gewoon gratis de cursussen volgen van de allerbeste universiteiten ter wereld via Coursera.com of Itunes U of Youtube of TheNewBoston. Mensen leren in de toekomst alleen die cursussen die ze nodig hebben. Al die rompslomp vakken gerelateerd aan academisch onderzoek doen, abstract en theoretisch daar zit geen werkgever op te wachten.

Wat hebben we eraan dat die Nuna 23 (of hoeveel ze er al hebben gemaakt) elk jaar opnieuw die solar race wint als het resultaat is dat de Amerikanen degene zijn die met Tesla de miljarden verdienen in de elektrische automarkt??? Tijd van prestigeprojecten is wel langzaam zo'n beetje over er mag ook wel eens gefocust worden op commerciële meerwaarde.

Europese Universiteiten zouden, net zoals de Amerikaanse universiteiten, eens wat meer gaan focussen op het opleiden van ondernemers ipv het opleiden van werknemers. De bestaande markten bieden door automatisering in de toekomst niet meer, maar minder werkgelegenheid. Het is zaak studie te focussen op de creatie van nieuwe markten. Zo zou het wellicht nog eens kunnen gaan voorkomen dat wij ook nog eens een Facebook, een Twitter, een Snapchat, een Google, een Ebay, een Amazon of wat voor miljardenbedrijf kunnen gaan creëren. Want met Philips en DSM ga je de competitie niet winnen...

CBSraming | 15-07-14 | 19:32 | + 15 -

Een studieschuld kan nooit echt een probleem zijn.
Maandbedrag voor terugbetalen wordt vastgesteld op basis van je inkomen.
Is dat te laag, dan betaal je niet of heel weinig terug.
Heb je na 15 jaar nog steeds een studieschuld, dan wordt dat kwijtgescholden.

Geen enkel probleem dus een studieschuld.
Sterker nog, ik adviseer altijd iedereen maximaal bij te lenen als je de discipline hebt om het niet uit te geven. Een goedkopere lening met perfecte voorwaarden!
Bijvoorbeeld te gebruiken als (aanvulling op je) hypotheek.

Goudgekkie | 15-07-14 | 18:54 | + 24 -

Gewoon lenen voor 1 studie maximaal. Het is belastinggeld ( van een ander) . Meer lenen is elders lenen.

duitse herder | 15-07-14 | 18:47 | + 1 -

Simpol, al meer dan 30 jaar geleden door Koot & Bie voorgesteld: iedereen bij geboorte drs. voor de naam.

orca | 15-07-14 | 18:44 | + 39 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken