Ka-Ching! Bitcoin door de $1000

Waar stopt dit?
Waar stopt dit?
Ok, we geven het toe. Toen we onszelf tien dagen geleden afvroegen wanneer de koers van bitcoin door de 1000 dollar zou gaan zaten we gewoon te bluffen. Maar binnen twee weken is de waarde van de digitale munt alweer verdubbeld. De exacte reden? Geen idee. Maar als bitcoin door de $1.000 kan is $2.000 ook mogelijk. Met Silk Road, de grootste online drugshandel ooit, heeft de koerssprong in elk geval niets te maken. Die link is al vakkundig uit de wereld geholpen. Het doorbreken van de barrière betekent wél nog meer kansen voor de in Malta gevestigde fonds Exante. Het fonds dat zich voor institutionele investeerders en rijke lui uitsluitend focust op bitcoins had maandag nog een rendement over 2013 van 4.847% (!) en verbetert met elke waardestijging van de valuta. Of er nog meer ruimte is om te stijgen weten we niet, dus wenden we ons tot het Orakel uit Tilburg. Helaas komt hoogleraar en allesweter Sylvester Eijffinger pas morgen met zijn column in de Metro over het fenomeen bitcoin. Maar gelukkig weten we vanwege zijn eerdere tweets al wel welke kant IJdele Eijff op zal gaan. Zo noemde hij de munt een mania en is het een typisch voorbeeld van ‘Too much money chasing too few goods’. En als een persoon het altijd bij het juiste eind heeft…

Reaguursels

Inloggen

@Muxje | 28-11-13 | 13:04 | en dan produceer je met een beetje geluk een halve ltd per dag waarde 25,- euries maar je laptop begeeft het na een half jaar op constant hoge temperatuur draaien en dan heb je nog niet meegerekend de extra stroomkosten als een computer continue op topspeed draait.
Ik wil het niet afkraken maar het is wel handig als we blijven relativeren.
Kijk anders maar even in deze on line calculator hoeveel je er produceert www.litecoinminingcalculator.com/#hash...

treser.info | 28-11-13 | 15:54 | + 0 -

Hoppa, de betrouwbare Bitstamp ook door de 1.000!

Linkse Zakkenvuller | 28-11-13 | 13:12 | + 0 -

LTC gaat ook lekker. Het is weer interessant om te gaan minen, pak een oude PC met een redelijke grafische kaart en gaan met die hap.

Muxje | 28-11-13 | 13:04 | + 0 -

is de ING bitcoin spaarrekening er al ?

(c)ZWITSUL | 28-11-13 | 11:47 | + 0 -

ongelovigehond | 28-11-13 | 07:49

Mooi verwoord, het gewone volk ziet bijzondere zaken vaak ten onrechte aan voor slecht en slechte zaken vaak als bijzonder (loterijen bv)

kapotte_stofzuiger | 28-11-13 | 09:16

Ja en dan krijg je maandelijk bericht dat de rente NOG meer naar beneden gaat.... binnen 1 jaar volgens mij van 2,4 naar ,185 gegaan.... dus je betaald uiteindelijk om je geld op de bank te houden, maar goed er zit een "bekend" en "veilig" logo aan vast welke we miljoenen keren hebben gezien en dan ineens wekt het vertrouwen op enzo... zucht

Copycrauw | 28-11-13 | 09:20 | + 1 -

42% rendement in 9 dagen.
Dat is interessanter dan die paar honderd euro op de SuperBonusMegarenterekening van de ING/ABN Amro/Rabobank laten staan.

kapotte_stofzuiger | 28-11-13 | 09:16 | + 5 -

@treser.info | 28-11-13 | 01:59: als je in de jaren 90 aandelen Microsoft had gekocht, dan had je ook wel een beetje het "piramide spel" ten behoeven van Bill Gates gevoed. Hij is dan ook stinkend rijk geworden. Maar dat wil niet zeggen dat het toen een slechte investering was.

ongelovigehond | 28-11-13 | 07:49 | + 1 -

ik weet niet het is natuurlijk heel verleidelijk gezien de huidige ontwikkeling maar als je dan op dit moment een zooitje bitcoins koopt voor $900+ dollars per stuk voed je wel een beetje het piramide spel ten behoeve van diegene die er eerder zijn ingestapt.

treser.info | 28-11-13 | 01:59 | + -1 -

Bitonic is inderdaad een prima site, ik had mijn BTC na het drukken op knopje "accepteren" 2 seconden later in mijn wallet, en dat terwijl een doorsnee bank er 3 dagen over doet.

Copycrauw | 27-11-13 | 22:49 | + 2 -

Osdorpertje | 27-11-13 | 20:38 | + 2 -

Bij elke exchange waar je ze kunt kopen, kun je ze ook verkopen. Vaak is het verschil in buy/sell ~50,-.

realiteitswaanzin | 27-11-13 | 21:31 | + 0 -

Kan je bitcoins ook nog ergens inruilen voor echt geld?

Osdorpertje | 27-11-13 | 20:38 | + 2 -

Er zijn weinig landen waar je zo efficiënt bitcoins kan kopen en verkopen als in Nederland. Ikzelf heb goede ervaringen met bitonic.nl.

spelen | 27-11-13 | 20:34 | + 2 -

Het blijft toch speculatieve windhandel, todat het ook als betaalmiddel in gebruik raakt. Maar juist dat speculatieve karakter zorgt ervoor dat de adoptie als betaalmiddel laag blijft, op een paar bedrijfjes na die het als publiciteitsstunt accepteren.

Evengoed destijds nog wat LTC gemined, voor BTC was ik veel te laat... Wie weet valt er nog even mee te liften op de bubbel.

Muxje | 27-11-13 | 20:06 | + 0 -

@ treser.info | 27-11-13 | 19:27
Bij een Bitonic of Bitplaats verkoop je jouw Bitcoins aan een tussenhandelaar die verkoopt vanuit eigen voorraad/cashflow. Dus 100% je geld in euro's (binnen 24 uur) alleen betaal je een fee. Die Nederlandse studentjes van Bitonic zijn binnengelopen de afgelopen 2 weken.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-13 | 19:31 | + 1 -

@treser.info | 27-11-13 | 19:27:

Zeker, er is gewoon op verschillende exchanges een orderbook, net zoals bij aandelen, en ja, ook bij geld. Alleen zijn de volumes zoveel kleiner dat je er ook echt iets van merkt.

Balsaq | 27-11-13 | 19:31 | + 3 -

treser.info | 27-11-13 | 19:27

www.youtube.com/watch?v=7u4F8cpzqao

In dit zeer goede filmpje legt deze man heel helder uit waarom Bitcoin is geen ponzischeme of piramidespel

Copycrauw | 27-11-13 | 19:30 | + -2 -

Copycrauw | 27-11-13 | 19:21
Maar met plus minus 20 verschillende 'altcoins' op de markt, met als bekendste Litecoin, zal op een gegeven moment het kaf van het koren gescheiden worden en 2 á 3 marktleiders overblijven. Bitcoin heeft het mediaspektakel achter zich, Litecoin de alternatieve scene, voorzover daar sprake van kan zijn. Zelfs een investering in Primecoin is in de laatste 2 weken vertienvoudigd. Naar mijn idee klapt deze hype de komende periode weer hard in, om weer tot een realistisch niveau te groeien. Het is uiteindelijk bedoelt als betaalmiddel, geen risicobelegging.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-13 | 19:29 | + -1 -

Ik begrijp nu alleen dat wanneer je een bitcoin wil verkopen je afhankelijk bent van de vraag om je heen. Je moet ze als het ware op een marktplaats aanbieden en hopen dat iemand ze wil overnemen/kopen.
Dit geeft natuurlijk geen 100% garantie dat je ook daadwerkelijk aan je cash kunt als dat nodig mocht blijken.
Wat als het hele systeem in de media wordt neergesabeld en het grotendeel ervan af wil. Dan heb je al een probleem. Het lijkt gewoon zoveel op een piramide spel of is het gehele geldsysteem een groot piramide spel.
Vragen vragen vragen...

treser.info | 27-11-13 | 19:27 | + -3 -

@Balsaq | 27-11-13 | 19:05 | dank voor je heldere uitleg :-)

treser.info | 27-11-13 | 19:22 | + 0 -

Danku heer Balsaq! Helder uitgelegd, het minen is mij bekend maar inderdaad hoe het nu bij LTC in zijn werking gaat was me niet helemaal duidelijk maar eigenlijk precies net zo als bij BTC, alleen de moeilijkheidsgraad schijnt lager te zijn en het uiteindelijke aantal LTC veel groter.
Dus eigenlijk is LTC verder niet anders dan BTC, dat steekt een boel BTC-fanaten een beetje geloof ik, net zoals Coca-Cola freaks neerkijken op Euroshopper Cola

Copycrauw | 27-11-13 | 19:21 | + 0 -

@treser.info | 27-11-13 | 19:03

Iets minder cash maar bij diverse Nederlandse websites kun je ook je Bitcoins verkopen bv bittonic of bitplaats. Je krijg dan weer euro`s voor je bitcoins

Copycrauw | 27-11-13 | 19:18 | + 2 -

@ Copycrauw | 27-11-13 | 19:01
Nou, niks over gelezen, is natuurlijk niet helemaal waar. De hele werking tot in detail (mining/algoritme) is mij nogal abstract. Ik snap de handel en ik heb 50% gecashed vorige week.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-13 | 19:11 | + 0 -

@treser.info | 27-11-13 | 19:03:

Overal! Bij jou in de buurt ook: localbitcoins.com/

Balsaq | 27-11-13 | 19:06 | + 5 -

@Copycrauw | 27-11-13 | 18:37:

Kijk, vroegah waren er twee dingen het geval: het aantal deelnemers aan het Bitcoin netwerk was erg klein, maar vooral, alle berekeningen (voornamelijk willekeurige bitstreams x hashen tot dat SHA256(SHA256(x)) een bepaald aantal nullen aan het einde of begin heeft) werden nog op CPUs gedaan 1). Elke 10 minuten wordt een block van (nu nog) 25 BTC uitgekeerd aan degene die op die manier kan bewijzen dat jij het meeste rekenwerk heeft gedaan. Een beetje moderne CPU in 2009, zeg een Core i7-920, haalde toen ~20 Mhash/s. Al snel had men door dat een GPU met zijn vele parallelle units meer kan doen: een Radeon 5850 haalt 300-400 Mhash/s. Toen werd het al moeilijker op in de competitie mee te doen. Toen ging men FPGAs bouwen, en haalde men al snel 500-5000 Mhash/s. Nu bouwt men ASICs, en zijn 20-250 Ghash/s unit te koop, en zijn 3 Thash/s units in voorbereiding. Het minen van een BTC is dus gewoon duur geworden in de vorm van investeringen die je moet doen.

LTC gebruikt een andere hash functie die veel meer geheugen gebruikt, en daarom moeilijker op GPU, FPGA of ASIC te draaien is. Desondanks is ook LTC al ferm in het GPU tijdperk aangekomen. Het minen van LTC begint dus ook al duurder te worden. LTC staat op het punt (3-6 maanden) ook in het ASIC tijdperk aan te komen. Dan wordt het minen van LTC dus ook duur.

Welnu, als jij BTC of LTC wilt hebben, kun je twee dingen doen: minen of kopen. Hoe duurder LTC wordt om te minen, hoe meer mensen gewoon zullen willen kopen, en hoe hoger dus de marktwaarde wordt.

Dat is mijn idee een beetje.

1) Data alhier: en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_co...

Balsaq | 27-11-13 | 19:05 | + 7 -

Als je nu niet instapt, ben je een dief van mijn portemonnee.

ongelovigehond | 27-11-13 | 19:03 | + 1 -

@Copycrauw | 27-11-13 | 18:59 | ok ik heb tot op heden nog geen plek gezien die je bitcoins aankopen in ruil voor cash.
Heb je daar een adresje van want als dat mogelijk is zou je wel bijna zelf moeten gaan produceren.

treser.info | 27-11-13 | 19:03 | + -3 -

Persoonlijk zou ik eerder investeren in speciale computer som zelf Bitcoins te berekenen/produceren.
Je hebt al een machine voor 6000,- waarmee je 3 Bitcoins per dag kunt produceren.
Probleem is alleen hoe meer mensen investeren in deze snelle bitcoincomputers hoe minder er naar verloop van tijd door dezelfde computer geproduceerd kunnen worden. Is allemaal heel sterk afhankelijk van hoeveel mensen zich ermee gaan bemoeien en aan het produceren slaan.
Dus de kans is veel groter dat dit binnen afzienbare tijd inzakt dan dat het oneindig blijft stijgen.

treser.info | 27-11-13 | 19:01 | + -5 -

Linkse Zakkenvuller | 27-11-13 | 18:57

Dat is idd al erg leuk, ook wel zonde dat je er niet meer over hebt gelezen dan had je nog even gewacht met verkopen van je BTC.

Copycrauw | 27-11-13 | 19:01 | + 2 -

treser.info | 27-11-13 | 18:58

Net zoveel als de waarde van een Euro of Dollar etc. De waarde die de gebruikers eraan hechten.
Daarnaast kun je je bitcoins ook verkopen en dan heb je cash.

Copycrauw | 27-11-13 | 18:59 | + 7 -

maar als je ze alleen maar kunt uitgeven aan spullen en diensten en dus niet kunt inleveren tegen cash wat is dan de werkelijke waarde van de bitcoin?

treser.info | 27-11-13 | 18:58 | + -4 -

@ Copycrauw | 27-11-13 | 18:46
Ik zal eerlijk toegeven, ik snap eigenlijk niet zo heel veel van mijn Bitcoins, maar met een kleine investering in mei heb ik inmiddels een nieuwe iMac en 3 maanden reizen door ZO-Azië kunnen betalen. Met uiteraard nog een leuk potje digitaal achter de hand. Ik vind het allemaal wel prima eigenlijk.

Linkse Zakkenvuller | 27-11-13 | 18:57 | + 3 -

S.Boon | 27-11-13 | 18:14

Terecht wat je opmerkt, daar heb ik ook over na zitten denken, als iedereen op zijn btc blijft zitten en ze niet uitgeeft lijkt het hele idee onzinnig.

Maar ik denk dat mensen vanzelf gaan uitgeven, sommigen nu al bij een grens van 1000 dollar, het is een beetje afhankelijk van hoe mensen aankijken tegen hun geld, de een zal het al supertof vinden om een paar honderd euro winst te hebben en de ander zal angstig zijn en bang dat als hij nu niet verkoopt hij bij een crash alles kwijt is.

ikzelf denk meer in de richting van hogere waarden, dan koop ik een auto met 1BTC. Dus dan komen die weer terug in de roulatie. Zolang de vraag toeneemt naar een valuta heeft een valuta waarde, net zoals alles op deze planeet.

Copycrauw | 27-11-13 | 18:46 | + 1 -

S.Boon | 27-11-13 | 18:14

Terecht wat je opmerkt, daar heb ik ook over na zitten denken, als iedereen op zijn btc blijft zitten en ze niet uitgeeft lijkt het hele idee onzinnig.

Maar ik denk dat mensen vanzelf gaan uitgeven, sommigen nu al bij een grens van 1000 dollar, het is een beetje afhankelijk van hoe mensen aankijken tegen hun geld, de een zal het al supertof vinden om een paar honderd euro winst te hebben en de ander zal angstig zijn en bang dat als hij nu niet verkoopt hij bij een crash alles kwijt is.

ikzelf denk meer in de richting van hogere waarden, dan koop ik een auto met 1BTC. Dus dan komen die weer terug in de roulatie. Zolang de vraag toeneemt naar een valuta heeft een valuta waarde, net zoals alles op deze planeet.

Copycrauw | 27-11-13 | 18:42 | + 2 -

Balsaq:

Iets meer uitleg zou fijn zijn en zou ik erg dankbaar voor zijn.

Ik heb inmiddels al een voorraadje LTC en moet zeggen dat ik hier stiekum veel van verwacht, net zo goed als mijn BTC. Als ik met BTC-fanaten spreek over litecoins worden ze altijd een beetje kribbig, alsof het mogelijk net zoveel potentie heeft maar ze niet willen geloven/accepteren dat het evengoed kan worden als BTC. Die houding merk ik bij alle vooraanstaande BTC-ers en dan moet er een lampje gaan branden.

Copycrauw | 27-11-13 | 18:37 | + 3 -

Bitcoin is leuk, maar mijn tip: Litecoin. Die staat aan de vooravond van de ASIC rekenkracht explosie.

Balsaq | 27-11-13 | 18:14 | + 5 -

BitCoins zijn wat dit betreft net Picasso's, er zijn een heleboel mensen die er wel één (in het geval van BitCoin wel meer, maar het gaat om het idee) van willen hebben en er zijn er maar een paar die ze willen verkopen. Iedereen ziet de waarde stijgen en de vraag stijgt mee, maar het aanbod wordt niet groter. Zo explodeert de waarde tot grote hoogte.
Maar het blijven nog steeds de zelfde lelijke schilderijen.

S.Boon | 27-11-13 | 18:14 | + 3 -

Zo, het word toch langzaamaan steeds stiller. Het "ponzischeme" begint al een beetje weg te echoën, zeepbel hoor ik ook niet meer zoveel, wel hoor ik hersentjes kraken: KUT HAD IK NU MAAR WAT GEKOCHT!!!1!!!

Copycrauw | 27-11-13 | 18:01 | + 13 -

Mooi dat Silvester er ook iets over gaat zeggen, weten we in ieder geval wat we niet hoeven te verwachten.

Rutgerr | 27-11-13 | 17:55 | + 5 -

Als je nu niet instapt ben je een dief van eigen portemonnee.

roze_bril | 27-11-13 | 17:45 | + 21 -

Winston1 | 27-11-13 | 16:16 |
ik begrijp het prima hoor.
Het kost een paar weken om het te doorgronden, maar het is zeker de moeite waard.
Het probleem is echter nu dat ik de Euro nog minder vertrouw (maar de dollar staat er nog slechter voor). Bitcoins zijn beter te begrijpen dan het fiat-geld dat jij bezit.

--sql error-- | 27-11-13 | 17:40 | + 12 -

Dat is leuk; ik heb een aantal weken geleden voor ca. CHF 700 ongeveer BTC 4 gekocht, alsmede LTC 100 voor ongeveer CHF 100.

Marktwaarde op dit moment: resp. $4000 en $2500. En morgen wellicht $0.04 en $0.0002. Dat is ok; er zit maar een klein gedeelte van mijn geld in.

Balsaq | 27-11-13 | 17:07 | + 11 -

Die scriptkiddies zetten tegenwoordig geen botnetjes meer op, maar installeren mining software en worden zo slapend rijk.

dovenpot | 27-11-13 | 16:59 | + -6 -

L.S
Internet geld IGewekdig voorr slimme hackers

1000 nu wellicht morgen 0,0000001

Tot ziens in Monaco

Bordje Pap | 27-11-13 | 16:53 | + 0 -

Zo, 100% rendement in nog geen twee weken tijd. Dat gaat lekker snel.

Dima Beeline | 27-11-13 | 16:45 | + 0 -

Gek he, met al die media aandacht de laatste tijd, en zelfs de FRED die het serieus neemt. Dan denken er meer schaapjes snel rijk te worden. Niemand die echter begrijpt hoe de computerkrachten nu echt werken.

Winston1 | 27-11-13 | 16:16 | + -5 -

There is a sucker born every day...

Pimp my Voortuin | 27-11-13 | 16:10 | + 5 -

REAGEER OOK

Linktip: Energie vergelijken